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AuteurRemise en état de marche d'une armoire Eurochef négative
kriwan20
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kriwan20
  Posté : 15-12-2016 08:50

Bonjour,
J'ai récupéré une armoire négative Eurochef environ 400L en panne et j'aimerai la remettre en service pour chez moi.
J'ai pas branché de mano mais a écoute et touché mon diagnostic le compresseur est HS ou peut être manque de gaz.
La température stagne a -10 pas moyen de descendre en dessous.
J'ai réfléchi peu importe la panne l'armoire a tournée je pense plus de 10ans j'ai donc décidé de la remettre a neuf, changement du compresseur, pose d'un déshydrateur, valve de remplissage, recharge en gaz pour repartir sur le bon pied.
Le compresseur est un danfoss NLX15KK en R600a 230V mono 50Hz.
J'ai pas trouvé d'autre référence sur l'armoire ni la puissance exacte du moteur.
Le problème il est introuvable
Ma question est:
Par quel compresseur puis-je le remplacé sans trop de modification avec la même puissance frigorifique.
Pour ce qui est soudure et la recharge en gaz je gère j'ai des connaissance frigoriste et j'ai tout l'équipement.
j'ai aussi et de l'azote et du R600a.
Merci pour vos réponses.

compresseur.jpg


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dmarco
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dmarco
  Posté : 15-12-2016 16:05

Bonjour,

Holaaaa.... du calme, et procedons par méthode!!
Déjà, ton compresseur .... compresse .... Donc, il ne semble pas qu'il soit mort!! Il n'y a donc pas de raison d'envisager son remplacement
Attention, je n'ai pas dit qu'il n'était pas fatigué, mais dans un premier temps ... laissons cette option de côté.

Commence déjà par nous trouver un maximum d'informations sur cette machine, et ensuite ... nous aviserons.

Le fait que cette machine ait été mise au rebut ne signifie pas pour autant qu'elle soit ... réellement hors service! Elle peut très bien avoir été remplacée par une neuve lors d'un chantier complet de mise aux normes d'une cuisine existante, on en sait rien.

En tant que frigoriste, nous ne sommes pas là pour - systématiquement - voir des compresseurs hs partout, ca serait trop simple. Il faut analyser tous les symptômes dans leur globalité et agir en conséquence ... en fonction de ces symptômes.

Parles nous des symptômes, des endroits où ca givre ( ou pas ), de la régulation, de l'état général, des précédentes interventions, ect ...

De plus, les meubles au R600a sont ( un poil ) plus spécifiques que les anciens meubles avec d'autres gaz! Les " vannes de remplissages " telles qu'on les utilisaient avant .... sont proscrites sur ce genre de matériels ( puisque, de toute façon, elle devrait être scellée en fin d'intervention ).

Allez, trouves-nous des infos ( photos de plaques signalétiques par exemple ), ou photos diverses que tu pourrais nous mettre en pièces jointes ... afin qu'on puisse avancer sur ton cas.

Au niveau de la première " inspection approfondie ", fais le point sur les joints de porte! Sont-ils bien propres et suffisamment souples pour pour faire leur boulot ( c'est à dire rendre étanche la totalité de la caisse une fois les portes fermées )?? Ou faudrait-il les nettoyer ( ou les remplacer )??
Dans un cas, c'est scéance nettoyage ( cotons tiges + nettoyant doux, agrémenté d'huile de coude, le tout fini par un talcage dans les règles ) ... dans l'autre cas, c'est remplacement pur et simple.

@+

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kriwan20
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kriwan20
  Posté : 16-12-2016 00:01

dmarco merci pour ta réponse,
J'ai trouvé la plaque signalétique a l'intérieur du congélateur c'est déjà ça.
le congel est presque impeccable juste un coup sur le flan que a un peu déformé la tôle de la caisse.
l'intérieur est nickel les joints de la porte aussi, l'évapo est composé de 7 serpentins (6 intégrés dans les étagères et 1 tout en bas)
Pas de ventilo intérieur c'est du statique.
Ce congel a était entretenu sa se voit puis il y a pas mal d'inox c'est du costo.
Pour revenir a la panne quelque infos:
quand je le branche a température ambiante (16 dans le garage) il démarre bien, après 10mn en touchant le tube HP du compresseur j'ai 31 degrés.
a la sortie de l'évapo (bp) 19 degrés, dans l'ensemble le condenseur est chaud et a penne tiède dans le bas au dernier quartier.
si je le laisse en fonctionnement la température intérieure stagne a -10 des fois -11 degrés.
Une remarque: La T intérieure est a -10 je le débranche et je le laisse a l'arrêt 10 minutes, puis je rebranche, le compresseur redémarre normalement avec un bruit d'un compresseur qui fonctionne mais plus aucun échange se fait le condenseur reste a température ambiante.
La température intérieure remonte doucement.
Le bloc moteur monte en température.
Bien entendu le condensateur du compresseur est bon il fait 5µf de toute façon s'il était défectueux le compresseur tournerai pas.
Voila

003.jpg

004.jpg

005.jpg

_naturabuy_signalétique.jpg


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Aircofrigo
  Posté : 16-12-2016 07:47

Bonjour,

c'est du Liebherr;

tu as 9 en sortie évap au début ou lorsque tu es à -10 ambiant?

faire monter artificiellement la HP (mettre dans un ambiant plus chaud ou mettre un tissu sur le condenseur pour voir comment réagit la BP et si la SC à l'évap diminue..... car moi je verrais bien aussi comme panne probable un capillaire partiellement bouché; ce qui entraîne une grande SC aussi!

à+


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kriwan20
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kriwan20
  Posté : 16-12-2016 08:53

ce matin après 10mn de fonctionnement en BP j'ai 4° sur le tube qui rentre dans le compresseur ( le retour).
et en HP + 33,5°.
le truc bizarre je comprend pas pourquoi quand il part de la température ambiante (4,5 dans le garage) il échange et quand il part de -5 température intérieure du congel le compresseur tourne mais
pas de circulation l'évapo reste a la température ambiante.
A voir les soudures me semble pas d'origine regardez

soudure (1).jpg

soudure (2).jpg


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  Posté : 16-12-2016 10:03

re,

compresseur non d'origine? ? mais alors, par où ont-ils injecter le fluide?? car je ne vois aucun raccord!!

essayes de faire monter la HP

à+

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dmarco
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dmarco
  Posté : 16-12-2016 15:47

Bonjour à tous,
Citation : Aircofrigo compresseur non d'origine? ? mais alors, par où ont-ils injecter le fluide?? car je ne vois aucun raccord!!


Quand on voit la " qualité " de la tuyauterie, je pense que ca ne laisse aucun doute sur ce point!
Ronds rouges, je compte 4 à 5 soudures, sur un morceau de cuivre qui doit faire ( au grand maximum ) ... 70cm, c'est à croire que les gars ont raclé les fonds de déchets du camion lors du remplacement de ce compresseur.
Rond jaune, une magnifique coulure de plus ...

Ca fait pas mal d'amateurisme sur un meuble qui est sensé être réparé avec des Lockring!! Et va savoir si ces bricoleurs n'ont pas agi plus loin sur le circuit...
Après tout, ils ont ( peut-être ) AUSSI oeuvré sur le capillaire?!

A suivre donc... des investigations plus minutieuses seraient ( à mon avis ) bienvenues.

Au fait, la puissance du compresseur présent correspond-t-elle bien au compresseur d'origine??

On remarquera aussi l'étiquette collée sur le bandeau avant .... " CFMOINS7 " ... Visiblement, les utilisateurs ne connaissaient pas le -18°C préconisés pour l'entreposage des surgelés! Ce qui a ( peut-être ) valu à ce meuble d'être mis au rebut!!??
Avant de se lancer dans de gros frais, des infos complémentaires seraient nécessaires car le coût final pourrait vite grimper.

Concernant la réinjection, on voit un bout de cuivre à gauche de la cloche, que notre bricoleur a ( certainement ) dû pincer après avoir mis le poids nécessaire. Mais s'il s'y est mal pris, il a pu tout aussi bien laisser filer une partie de sa charge!! Donc, on en reviendrait à une charge non conforme, comparée à la quantité prescrite par le fabricant ( 120g sur la plaque du fabricant ) ....

@+

Frigo1.jpg


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glagla
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glagla
  Posté : 16-12-2016 20:21

Bonsoir a tous

Je pense que tout est dit donc raccord lockring charge avec 120 gramme de r600 patiente un peu, la température descendra certainement a -18°c, et après tu reviens sur le site pour nous payer un coup, on a soif et noël approche

@+



si tu mets ceux qui brassent de l'air d'un côté ...et ceux qui te pompent de l'autre...tu as la climatisation gratuite

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mimifrigo
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mimifrigo
  Posté : 16-12-2016 22:36

Citation : kriwan20 
le truc bizarre je comprend pas pourquoi quand il part de la température ambiante (4,5 dans le garage) il échange et quand il part de -5 température intérieure du congel le compresseur tourne mais
pas de circulation l'évapo reste a la température ambiante.




bonjour

il y a de l'humidité dans le circuit .





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kriwan20
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kriwan20
  Posté : 16-12-2016 23:40

Les gars ça se complique
J'aimerai vous posez une question simple combien peut me coûter grosso modo un compresseur équivalant compatible ?
Parce que la main d'oeuvre c'est moi je la paye pas, je me sens de le faire, juste une petite appréhension pour souder le capillaire sa fait longtemps que j'ai pas soudé du fin.
Le gaz et les outils j'ai déjà, il me manque :
2 ou 3 baguettes d'argent
de l'azote
un déshydrateur
le capillaire
jusque la c'est de la pacotille,
le plus coûteux le compresseur c'est lui !!! mais bon je suis pas après 100 ou 150 euros si c'est son prix et sur le coup je repars a neuf.
Après il resterait encore le thermostat mais lui est bon j'ai vérifié si j'abaisse la température en consigne il coupe le compresseur.
comme je vous est dit l'intérieur et l'évopo c'est nickel j'ai bien inspecté.
Sur les photos on les vois pas mais j'ai 12 bacs en grille blanc.
Que pensez vous de mon idée ???
sa tiens la route ?


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kriwan20
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kriwan20
  Posté : 16-12-2016 23:50

j'oublié le reccord de glagla le lockring
c'est celui là ?
http://www.indipc.fr/connectique,filling-valve-6-0-mm,tubes-raccords,page,zoom,mod,boutique,gps,4404728-5843.fr.html

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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 17-12-2016 08:46

Citation : kriwan20 

j'oublié le reccord de glagla le lockring
c'est celui là ? http://www.indipc.fr/connectique,filling-valve-6-0-mm,tubes-raccords,page,zoom,mod,boutique,gps,4404728-5843.fr.html 

non, ÇA C'EST UN RACCORD À BRASER

là: http://www.pieces-tout-electromenager.com/description.php?id=320&path=93

une valise lockring ; il doit y avoir la pince et le liquide d'étanchéité qu'on ne voit pas sur la photo! avec ça, même le capillaire tu ne dois pas le braser. et vu le contenu tu pourras dépanner les frigos des autres et ainsi faire payer la valise par tes clients

euh..... t'es frigoriste et tu n'as pas de baguettes à l'argent

tu dis remplacer le capillaire; tu sais par où il passe et comment faire?

connaître le prix du compresseur? facile, tu vas chez ton grossiste habituel en tant que frigolos...

tu ne tiens pas la route remplacer un compresseur sans savoir.... remplacer un capillaire sans savoir ....
d'un côté tu veux mettre un raccord à sertir et de l'autre tu sors le chalumeau sur un frigo qui tourne à l'isobutane : sais-tu au moins que si tu sors le chalumeau et que si tu ne prends pas certaine précautions, cela te pète à la figure???

allez, à+

ah, j'oubliais: toujours pas essayé de faire monter la HP pour observer la BP et la SC comment elle évolue?? comme demandé par deux fois ....

Message édité par : Aircofrigo / 17-12-2016 08:47


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dmarco
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dmarco
  Posté : 17-12-2016 12:35

Bonjour à tous,
Citation : mimifrigo il y a de l'humidité dans le circuit
Entre autres choses!
Mais, à mon avis, de toute façon ... il n'y a pas la charge prescrite.

Mais, ne soyons pas tout négatif non plus; on sait ( aussi ) que le compresseur ... et que la régulation travaillent*.

* la régulation travaille, mais ca ne veut pas dire que TOUT fonctionne non plus selon les règles.

@+

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glagla
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glagla
  Posté : 17-12-2016 13:12

Bonjour a tous

Merde on est pas prêt de boire un coup

@+



si tu mets ceux qui brassent de l'air d'un côté ...et ceux qui te pompent de l'autre...tu as la climatisation gratuite

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dmarco
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dmarco
  Posté : 17-12-2016 13:42

Bonjour,
Un petit retour de commentaires groupés...
Citation : kriwan20A voir les soudures me semble pas d'origine regardez
On a vu! On ne voit que ces magnifiques bouses d'ailleurs
Citation : kriwan20Les gars ça se complique
Ah bon? C'est pourtant simple à comprendre... il y a du taf en attente
Citation : kriwan20 Que pensez vous de mon idée ??? sa tiens la route ?
Parce que la main d'oeuvre c'est moi je la paye pas, je me sens de le faire, juste une petite appréhension pour souder le capillaire sa fait longtemps que j'ai pas soudé du fin.
Franchement, non, ca ne peut pas "tenir la route" puisque .... tu ne tiens pas la route!!
On te pose des questions, tu n'y réponds pas, comme là: http://www.frigoristes.fr/viewtopic.php?topic=11115&forum=142
On ( essaie ) de t'aiguiller vers les probabilités d'une solution, et tu ne tiens aucun compte de ce qu'on passe notre temps à te faire comprendre, tu restes bloqué sur tes idées farfelues.
Citation : kriwan20 comme je vous est dit l'intérieur et l'évopo c'est nickel j'ai bien inspecté.
Sur les photos on les vois pas mais j'ai 12 bacs en grille blanc.
Que les grilles soient blanches, on s'en fout complètement!! Si tu préfèrais le modèle avec les grilles inox, fallait prendre la machine d'à côté!

Dans mon message posté le 15-12-2016 16:05, lorsque je disais " En tant que frigoriste, nous ne sommes pas là pour - systématiquement - voir des compresseurs hs partout, ca serait trop simple. Il faut analyser tous les symptômes dans leur globalité et agir en conséquence ... en fonction de ces symptômes... Parles nous des symptômes, des endroits où ca givre ( ou pas ), de la régulation, de l'état général, des précédentes interventions, ect ... " j'étais ( pourtant ) convaincu de parler français!! On s'en fout que l'habillage intérieur soit nickel, nous, les seuls éléments qui nous interessent ... sont les éléments techniques!! C'est à dire l'état visuel du condenseur, l'état visuel de l'évaporateur, des ventilos lorsqu'il y en a, des tuyauteries dans leur ensemble ( il y a peut-être ) encore d'autres "soudures" planquées autres que celles qui ont été reperées sur le premier jet de photos!!
Citation : kriwan20Le gaz et les outils j'ai déjà
C'est à dire?
Qu'as-tu "déjà" exactement?? Le chalumeau, buse de 1000 et l'oxycoupeur ( tout comme les burins, perceuses percussion ou le perforateur ... ) ne sont d'aucune utilité sur ce mobilier.

Au fait, la " pacotille " ( comme tu l'appelles ) peut ... te coûter un bras!! Selon les fournisseurs, le tube capillaire se vend par couronne de 15m ou 30m, et ce même si tu n'en utiliserait qu'à peu près 30cm pour ce meuble.

@+

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marcel11
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marcel11
  Posté : 17-12-2016 13:50

Salut
les tubes sont en alu ainsi que le capillaire donc il faut avoir la main légère avec le chalumeau!!!
le capillaire est inéchangeable car il passe dans le tube d'api pour refroidir le liquide ou marc a fait le rond rouge a gauche
et je pense que le cp a été changé et pas le deshy
Après il y'a le mystère de la charge car quand je fait un frigo sans loockrin je pince les tubes avec la pince a obuturer mais sur la queue il n'y a pas de marque de tube pincé a par la que du cp qui est plié et le bout de queux e de charge ressemble a monte d'origine brasé a l'électricité

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dmarco
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dmarco
  Posté : 17-12-2016 13:50

Salut glagla,
Citation : glaglaMerde on est pas prêt de boire un coup
Ne désesperons pas!
Le champagne, à -5°C, ca peut le faire...
Par contre, pour la bûche glacée, en ce moment ... on est plus sur une version milk-shake!


@+

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kriwan20
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kriwan20
  Posté : 17-12-2016 19:51

Les gars vous chambrez !!
mais je reconnais que quand j'ai une idée je les.
dmarco je parle de l'ensemble générale pour mettre en valeur l'armoire pour faire comprendre quelle vaut le coup d'etre remis en bon état, juste pour cela je sais très bien que c'est pas les bacs qui vont changer quelque chose.
en outil j'ai le principal un poste avec même des buses a revendre
une pompe a vide, une dudjonière qui va pas me servir
les mano, testeur pince amperemetrique, thermomètre, du gaz, pince a emboiture, détecteur de fuite, jeu de clefs et plein de petit outillage .....

Aircofrigo je suis un ancien frigoriste qui a pas trop pratiqué juste 2 ans il y a 15 ans en arrière et encore la plupart du temps je plaçais des clim, j'ai du souder une dizaine de capillaire et monter 7 ou 8 chambre froide.
enfin ! je les dit dans ma présentation et je le redit j'ai pas je suis un tout petit frigoriste avec mon petit diplôme.
Je suis loin d'avoir la pratique et la connaissance de la plupart des membres de ce forum.
je peux essayer de faire monter la Hp comme tu préconise Aircofrigo lundi quand je rentre de weekend.
glagla je veux bien faire une charge mais si il faut remplacer un capillaire bouché ou un déshy saturé ou remplacer le compresseur qui compresse a moitié il faudra tout recommencer.
et comme tu dis " on est pas prêt de boire un coup"
en plus en corse on boit du pastis et il faut des glaçons,
de la liqueur de myrte ou liqueur de châtaigne a boire très frais.
tout ça me fait dire , Patron on est mal !!!
Le champagne c'est pour les riches et sa me fait des condensa dans le cerveau qui m'empêche de réfléchir a la panne mdr
je repasse lundi avec d'autre photos de l'évapo si sa peut vous aider mais tout est normal aucune soudure pas de trace huile RAS
Bon dimanche a vous

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glagla
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glagla
  Posté : 17-12-2016 22:13

Bonsoir a tous

avec ta petite expérience ne te lance pas dans des gros "travaux" fait et va au plus simple, une charge de r600 et vois ce qui se passe ensuite

@+



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dmarco
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dmarco
  Posté : 18-12-2016 06:15

Bonsoir,
Citation : kriwan20je parle de l'ensemble générale pour mettre en valeur l'armoire pour faire comprendre quelle vaut le coup d'etre remis en bon état, juste pour cela je sais très bien que c'est pas les bacs qui vont changer quelque chose.
Ce modèle n'étant plus commercialisé dans cette configuration, il est impossible de faire une comparaison.
Depuis quelques années, les régulations ont évolué, les chaînes de montage ont peut-être déménagé plusieurs fois ( le meuble présenté se dit autrichien ), les coûts de fabrication ont évolué, ect ... on peut seulement dire qu'un meuble neuf dans ce genre là aujourd'hui est généralement vendu assez cher. Le but de la réparation est de toujours être inférieur à ce prix et que nos employeurs puissent marger dessus ( aussinon, nous serions tous au chomage )

Citation : kriwan20en outil j'ai le principal un poste avec même des buses a revendre
une pompe a vide, une dudjonière qui va pas me servir
les mano, testeur pince amperemetrique, thermomètre, du gaz, pince a emboiture, détecteur de fuite, jeu de clefs et plein de petit outillage .....
Un vrai inventaire à la Prévert! Ca reste vague, tu peux avoir 10 caisses de buses de 1000L, ca ne nous avancerait pas plus! Il manque quelques Lockring, brasure argent 40 ou 45% avec décapant, du prestobulle, un bout de tube, certainement un déshy hercule et quelques bricoles....

Citation : kriwan20je veux bien faire une charge mais si il faut remplacer un capillaire bouché ou un déshy saturé ou remplacer le compresseur qui compresse a moitié il faudra tout recommencer.
Et alors??
Pour l'instant, personne ne peut être certain que la charge actuelle soit bonne, ni même qu'il n'y a pas une ( ou des fuite(s) quelque part sur le circuit!! Le R600a ne se récupère pas, il faudra relacher l'actuelle charge ( s'il reste quelque chose ) aux oiseaux, et pour savoir s'il y a fuite(s) ... tu devras utiliser de l'azote déshydraté.... avant de refaire une charge précise à un gramme près, même s'il faudra recommencer plus tard car le compresseur n"aurait pas supporter de tourner sans gaz.
Dans ton malheur, tu as de la chance car ni l'azote ni le R600a ne sont très onèreux.
Dans l'absolu, et puisque ( de toute façon ) le circuit serait vide à un moment donné, tu pourrais même pousser le " fignolage " des canalisations jusqu'à refaire le morceau de tuyauterie où se trouvent les 5 soudures cerclées de rouge sur la photo ci dessus! une chute de 3/8 et 2 soudures réduiraient ( aussi ) le nombre de fuites potentielles sans faire exploser le budget de remise en état.

Citation : kriwan20Le champagne c'est pour les riches et sa me fait des condensa dans le cerveau qui m'empêche de réfléchir a la panne mdr
Bof, tout est dans la mesure Mais question coût, pas mal de champagnes sont plus accessibles que le pastis, la liqueur de myrte ou liqueur de châtaigne

A part ca,
@+

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kriwan20
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kriwan20
  Posté : 18-12-2016 18:53

Je viens de rentrer de weekend demain je fini bonne heure le boulot, je vais pouvoir m' occupé un peu plus de cette armoire.
Oui glagla ta peut être raison, c'est jouable de faire une charge en gaz.
Dommage que mon armoire a pas de prise mano sa serait plus facile pour trouver la panne.
dmarco oui je plaisantais je sais très bien que le champagne est plus qu'abordable maintenant et puis il y a le coté festif.
voici quelque photos.
sur la photo du désy le capillaire a l'air plié a la sortie du filtre mais non j'ai bien vérifié il est pas plié.
demain je repasse

désy.jpg

ensemble.jpg

étag1.jpg


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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 18-12-2016 19:03

Bof,

Quand on propose un moyen alternatif de recherche de panne, tu ne le fais pas

donc....

Message édité par : Aircofrigo / 18-12-2016 19:16


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glagla
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glagla
  Posté : 18-12-2016 21:32

Bonsoir a tous

Que veux tu airco il est obnubilé par son compresseur....

@+



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dmarco
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dmarco
  Posté : 18-12-2016 22:21

Bonsoir,

Citation : kriwan20 ... Dommage que mon armoire a pas de prise mano sa serait plus facile pour trouver la panne.
Il est tout à fait normal qu'il n'y en ait pas, cela ne te servirais absolument à rien!! Puisque, comme je l'ai déjà dit, la LOI nous empêche de laisser ces raccords accessibles pour une réutilisation ultérieure!!
Lorsque ce raccord est présent, il est systématiquement scellé en fin d'opération par le technicien ... car ces raccords sont légèrement fuyards ( et ce, malgré le joint interne ).

Bien sûr, dans votre cercle familial, vous ferez comme vous voudrez ( nous ne sommes pas dupes ) ... mais si vous ne suivez pas ces directives à la lettre, apprètez-vous à refaire cette charge de gaz régulièrement!!

Citation : kriwan20 ... c'est jouable de faire une charge en gaz.
Bien sûr que c'est " jouable ", mais ne mettez pas la charrue avant les boeufs!!
Le R600a est un produit dangereux, très inflammable, et même explosif à partir d'une certaine concentration dans l'air ambiant.

Tout comme il serait stupide de jeter l'argent par les fenêtres, la LOI ( eh oui, encore elle ), vous impose de colmater toutes les fuites .... AVANT de pouvoir remettre 1 seul gramme de gaz dans l'installation!!
De toute façon, pour vous assurer la réelle étanchéité, vous devrez faire une première charge à l'azote déshydraté et laisser l'installation sous pression un certain temps .... avant de retirer au vide et de faire la nouvelle charge au R600a!!
Ces étapes sont indispensables et doivent être faites avec méticulosité sans faille pour que cela soit réellement curatif.
Et enfin, en fin d'opération, il vous faudra sceller la queue de charge ( soit par brasure, soit par le célèbre liquide rouge bien connu de tous les mécanos, le seul liquide qui empêchera les fuites à ce niveau ... lorsque vous retirerez vos manos.

Mon précédent message disait déjà ...
Citation : dmarco Posté le 18-12-2016 06:15 ... Le R600a ne se récupère pas, il faudra relâcher l'actuelle charge ( s'il reste quelque chose ) aux oiseaux, et pour savoir s'il y a fuite(s) ... tu devras utiliser de l'azote déshydraté.... avant de refaire une charge précise à un gramme près, même s'il faudra recommencer plus tard car le compresseur n'aurait pas supporter de tourner sans gaz.
Dans ton malheur, tu as de la chance car ni l'azote ni le R600a ne sont très onéreux.


@+

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dmarco
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dmarco
  Posté : 18-12-2016 23:14

Bonsoir les gars,

Citation : glagla Que veux tu airco il est obnubilé par son compresseur....

Ben oui, mais bon ... Laissons à notre ami le libre choix de ses actes.

Il faut tout de même que notre ami se rende compte que depuis qu'il s'est éloigné du boulot de frigoristes ... le prix des meubles réfrigérés n'a cessé de baisser.
A capacité équivalente, une armoire frigorifique professionnelle, il y a 15/20 ans valait une fortune, aujourd'hui ... on en trouve professionnelles pour à peine plus que le prix du smic ( et des non-professionnels pour bien moins cher encore!!
pour justifier une telle différence, il y a bien eu des changements quelque part ... les industriels ne travaillent pas à perte.

@+

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kriwan20
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kriwan20
  Posté : 19-12-2016 22:00

Citation : Aircofrigo 

tu as 9 en sortie évap au début ou lorsque tu es à -10 ambiant?

faire monter artificiellement la HP (mettre dans un ambiant plus chaud ou mettre un tissu sur le condenseur pour voir comment réagit la BP et si la SC à l'évap diminue..... car moi je verrais bien aussi comme panne probable un capillaire partiellement bouché; ce qui entraîne une grande SC aussi!

Que veux dire SC Aircofrigo ?

Voilà j'ai passé l'aprem devant et derrière la bécane a prendre des mesures et chercher une éventuelle fuite toujours pareil j'ai pas avancé mesure identique.
Avec un mal aux reins en plus.
pas de fuite de gaz détecté.
Je confirme au départ tout va bien le condenseur monte vite en température la température intérieure descend assez vite, cette aprem elle est descendu à -12 degrés puis stagne d'un coup.
j'ai débranché l'armoire j'ai attendu un bon quart heure, j'ai rebranché le compresseur il est reparti normalement mais il pompait plus, pas le moindre échange, le condenseur resté a température ambiante la température intérieure continuer à remonter tout doucement et la cloche du compresseur monte en température.
j'ai essayé aussi de faire monter la hp comme ma suggéré Aircofrigo avec la porte ouverte et le condenseur avec un vieux drap dessus le résultat est le même sauf que le capot du compresseur monte + en température.
J'ai décidé de passé prendre un raccord rapide (si je le trouve sinon le net ) pour pouvoir brancher les mano et éventuellement essayer de faire une chasse du gaz existant puis faire le vide le cassé 2 ou 3 fois , puis recharge mais franchement je suis pas convaincu du résultat.

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kriwan20
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kriwan20
  Posté : 19-12-2016 22:07

Citation : dmarco 

Bonsoir les gars,

Citation : glagla Que veux tu airco il est obnubilé par son compresseur....

Ben oui, mais bon ... Laissons à notre ami le libre choix de ses actes.

Il faut tout de même que notre ami se rende compte que depuis qu'il s'est éloigné du boulot de frigoristes ... le prix des meubles réfrigérés n'a cessé de baisser.
A capacité équivalente, une armoire frigorifique professionnelle, il y a 15/20 ans valait une fortune, aujourd'hui ... on en trouve professionnelles pour à peine plus que le prix du smic ( et des non-professionnels pour bien moins cher encore!!
pour justifier une telle différence, il y a bien eu des changements quelque part ... les industriels ne travaillent pas à perte.
 
Oui ils travaillent pas à perte http://www.taurus-equipement.fr/equipements-froids-professionnels/10-armoire-froide-n%C3%A9gative-gg5260-513-litres.html

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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 20-12-2016 02:08

Citation : kriwan20 

Citation : Aircofrigo 

tu as 9 en sortie évap au début ou lorsque tu es à -10 ambiant?

faire monter artificiellement la HP (mettre dans un ambiant plus chaud ou mettre un tissu sur le condenseur pour voir comment réagit la BP et si la SC à l'évap diminue..... car moi je verrais bien aussi comme panne probable un capillaire partiellement bouché; ce qui entraîne une grande SC aussi!

Que veux dire SC Aircofrigo ?

Voilà j'ai passé l'aprem devant et derrière la bécane a prendre des mesures et chercher une éventuelle fuite toujours pareil j'ai pas avancé mesure identique.
Avec un mal aux reins en plus.
pas de fuite de gaz détecté.
Je confirme au départ tout va bien le condenseur monte vite en température la température intérieure descend assez vite, cette aprem elle est descendu à -12 degrés puis stagne d'un coup.
j'ai débranché l'armoire j'ai attendu un bon quart heure, j'ai rebranché le compresseur il est reparti normalement mais il pompait plus, pas le moindre échange, le condenseur resté a température ambiante la température intérieure continuer à remonter tout doucement et la cloche du compresseur monte en température.
j'ai essayé aussi de faire monter la hp comme ma suggéré Aircofrigo avec la porte ouverte et le


Bonjour,

SC = sur chauffe = différence entre la BP et la T° sortie évap = test avec la porte fermée (quelle idée de laisser la porte ouverte pour faire montée la HP )

teste cela sans percer ton circuit
......................................


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xavierc
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xavierc
  Posté : 20-12-2016 06:38

Citation : kriwan20 


 
Oui ils travaillent pas à perte http://www.taurus-equipement.fr/equipements-froids-professionnels/10-armoire-froide-n%C3%A9gative-gg5260-513-litres.html 

Bjr,
J'espère que tu compare pas ton armoire Eurochef avec la Liebher de ton lien ??

Ca na vraiment rien a voir...
Xavier

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dmarco
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dmarco
  Posté : 20-12-2016 11:36

Bonjour à tous,

Citation : kriwan20 Voilà j'ai passé l'aprem devant et derrière la bécane a prendre des mesures et chercher une éventuelle fuite toujours pareil j'ai pas avancé mesure identique. pas de fuite de gaz détecté.
( juste ) par curiosité, ... quelles mesures prends-tu pour détecter une fuite de gaz??
Citation : kriwan20 Avec un mal aux reins en plus.
Ben oui, mais nous n'avons jamais dit que nos métiers étaient faciles tous les jours non plus!
Citation : kriwan20 j'ai essayé aussi de faire monter la hp comme ma suggéré Aircofrigo avec la porte ouverte et le condenseur avec un vieux drap dessus le résultat est le même sauf que le capot du compresseur monte + en température...

- ... " avec la porte ouverte " Aircofrigo n'a jamais dit de proceder comme celà!! ... Aucun intérêt, si ce n'est se compliquer la vie pour rien!

- Quand au coup du " vieux drap dessus " .... Déjà, " dessus quoi exactement " ?? Et, dans un deuxième temps, tu pourrais ( peut-être ) nous expliquer .... pourquoi tu as choisi un élément aussi poreux qu'un drap!?

Citation : kriwan20J'ai décidé de passé prendre un raccord rapide (si je le trouve sinon le net ) pour pouvoir brancher les mano et éventuellement essayer de faire une chasse du gaz existant puis faire le vide le cassé 2 ou 3 fois , puis recharge mais franchement je suis pas convaincu du résultat. 
éventuellement??
De toute façon, si tu veux pouvoir brancher tes manos, tu n'auras PAS D'AUTRE CHOIX!! ... ce n'est donc plus une " éventualité ".

Citation : kriwan20éventuellement essayer de faire une chasse du gaz existant puis faire le vide le cassé 2 ou 3 fois , puis recharge mais franchement je suis pas convaincu du résultat.
Relis les messages précédents!
Nulle part, ni Aircofrigo, ni marcel11, ni glagla, ni moi ... n'avons parlé de faire un " cassage " de quoi que ce soit!!

@+

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dmarco
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dmarco
  Posté : 20-12-2016 11:55

Citation : kriwan20 
Je confirme au départ tout va bien le condenseur monte vite en température ... puis stagne d'un coup.
j'ai débranché l'armoire j'ai attendu un bon quart heure, j'ai rebranché le compresseur il est reparti normalement mais il pompait plus, pas le moindre échange ... et la cloche du compresseur monte en température.
j'ai essayé aussi ... avec un vieux drap dessus le résultat est le même sauf que le capot du compresseur monte + en température.
Si tu es en manque de gaz, il est tout à fait normal que les températures stagnent!! Normal, puisqu'il n'y a plus rien à compresser.....

En tout cas, avec de telles pratique ( ON/OFF ... ON/OFF .... ON/OFF ... ), tu vas réellement arriver à tes fins ( ... le compresseur H.S. )!! Car chaque fois qu'il tourne, les enroulements de ton compresseur sont en surchauffe, limite de la rupture...
Et , si tu franchis cette limite, dans ce cas là, tu n'auras plus d'autre choix que de le remplacer.

@+

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zeryassine
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zeryassine
  Posté : 23-12-2016 16:10

Bonjour,
comme j'ai lu sur toutes les réponses et les propositions je vais partir sur un capillaire bouché comme c'était déjà dit mais avant de le changer j'aurai du préférer de vider ton circuit et faire un retrofit a fin de nettoyer le circuit et de le déboucher et je remet ma charge indiqué sur la plaque.
je crois que cv aller.
bon courage

Y@N£

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xavierc
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xavierc
  Posté : 23-12-2016 18:51

Citation : zeryassine 

Bonjour,
comme j'ai lu sur toutes les réponses et les propositions je vais partir sur un capillaire bouché comme c'était déjà dit mais avant de le changer j'aurai du préférer de vider ton circuit et faire un retrofit a fin de nettoyer le circuit et de le déboucher et je remet ma charge indiqué sur la plaque.
je crois que cv aller.
bon courage


Désormais, tout le monde connait tout, mais personne ne sait plus rien faire 

Bonjour,
Pourquoi tu parle de RETROFIT, c'est du R600a .........
Fais une chasse a l'azote, met sous pression d'azote,change ton déshy et refais ta charge...

C'est tout.
Xavier

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hd13
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hd13
  Posté : 24-12-2016 19:25

Salut à tous
Ton congel descend à -11 alors que c'est écrit moins 7 dessus. Il fonctionne même plus que bien!!
Ok

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zeryassine
  Posté : 25-12-2016 12:55

oooooohhhhhhhhh personnellement j ai jamais travaillé sur r 600 donc j'ai crus ke c'est pareil ke le R134 a

Y@N£

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dmarco
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dmarco
  Posté : 25-12-2016 17:46

Bonjour,
Citation : zeryassine 
oooooohhhhhhhhh personnellement j ai jamais travaillé sur r 600 donc j'ai crus ke c'est pareil ke le R134 a

Eh non!!
Le R600a n'a aucune utilité d'un groupe de transfert ... et ne se récupère pas!!

De toute façon, les quantités sont tellement limitées, qu'en cas de fuite sur une canalisation ... il n'y a plus grand chose à tranfèrer ( ou à récuperer ) dans l'installation à l'arrivée du technicien chez le client. Par exemple, pour réparer un frigo ménager.

Par contre, si c'est le compresseur qui est hs, il y a un kit à fixer sur une canalisation ( ou le déshy ), qui est muni d'un tuyau ... pour rejeter le R600a contenu directement à l'extérieur, car ce dérivé du butane est très inflammable ( et approximativement 40% de la charge initiale est emprisonnée dans l'huile du compresseur à changer ).

@+

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zeryassine
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zeryassine
  Posté : 25-12-2016 18:38

Oui ca je le sais mais par contre ce que j'ais pas apprécié c'est que le retofit ( produit de nettoyage de l'installation ) est il faisable ou bien juste un coup d'azote et c bon

Y@N£

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dmarco
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dmarco
  Posté : 25-12-2016 21:16

Citation : zeryassine Oui ca je le sais mais par contre ce que j'ais pas apprécié c'est que le retofit ( produit de nettoyage de l'installation ) est il faisable ou bien juste un coup d'azote et c bon

Faire un retrofit sur un meuble au R600a, je ne sais pas où tu as vu ca ( ou faire ca ) .... mais j'aurais été curieux de voir le résultat final!!


Juste par curiosité: Avec quel fluide comptes-tu remplacer le R600a???
Nous sommes impatients de lire ta réponse.

@+

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biloute
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biloute
  Posté : 26-12-2016 00:17

Bonsoir,

Il confond et mélange tout le zeryassine, avec une mauvaise maîtrise du français et de la technique du froid

Pour moi il ne sait pas ce que veut dire "retrofit" c'est simple
il croit que c'est synonyme de nettoyage.

Bon courage de toute façons le kriwan revient plus donc

Message édité par : biloute / 26-12-2016 00:19


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zeryassine
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zeryassine
  Posté : 28-12-2016 11:17

Bonjour biloute
bon vue que tu maitrise très bien les techniques du froid peut tu m'expliquer le retorfit et comme ça ts ceux qui connaisse pas peuvent savoir c'est quoi un retorfit


Y@N£

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