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Mercedes Vito groupe froid Lamberet KERSTNER#1909

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domaguk domagukicon_post
Bonjour tout le monde,

Je suis intervenu plusieurs fois sur un Mercedes Vito equipé froid LAMBERET KERSTNER pour des courts cycles.

Aprés avoir vérifié les pressions de fonctionnement qui étaient normales et un fonctionement normal du groupe est apparu aprés 1 heure le défaut E4 : charge batterie, le groupe était alimenté par le 220 V qui passe par un Transfo situé sous le siége passagers. LA charge de la batterie était de 13,6 Volt à l'arrét du groupe et descent jusque 10,9 Volt dans les 20 secondes aprés la mise en marche du compresseur et la coupe (en sécurité pour garder suffisamment de charge pour demarer le véhicule.
Sous préconisation du technicien KERSTNER j'ai changé le relai qui fait le basculement 220 Volts 12 Volts (route).
10 jours plus tard, rappel du client, probléme toujours identique.

Le Technicien KERSTNER, me demande de vérifier que le transfo donne bien 13,6 Volts et d'effectuer un réglage (petite vis) sur celui çi.
Chose faite j'ai même augmenté la sortie du transfo pour voir si le défaut disparaissait mais toujours pareil.
Et la le dignostic du technicien KERSTNER : C'est le transfo : 800 € quand même.

Ce transfo à déjà été changé il y a moins d'un an, alors que l'on demande à le faire passer sous garantie, KERSNER me demande de verifier l'intensité du compresseur car si il demande trop(défaut du compresseur) cela peut flinguer le transfo à la longue.
Possible, je vais vérifier ça demain.
Mais ce que je trouve Bizarre, c'est pourquoi en mode route il n'y a aucun problème ?
Avez vous déjà été confronté à ce genre de problème ?

Dominique

:paf
biloute bilouteicon_post
bonjour,

logique qu'en mode route il n'y est pas de prob!!!

là c'est l'alternateur de charge batterie qui prend la place du transfo.
et je suis presque certain que la génératrice est bien plus puissante que le transfo.
tiens, c'est un moteur 12 Volt qui entraîne le compresseur?? ou bien tu as deux compresseur, un route par courroies sur le thermique et un 220V ??
alors, as tu essayé de mettre un ampèremètre en sortie du transfo pour voir ce qu'il donne? et est tu sûr de la bonne qualité de la batterie??

à+
domaguk domagukicon_post
Salut Biloute,

Avec moteur en marche (diesel), quand le compresseur est à l'arrét, car cellule en température, le voltage de la batterie est à 13,6 Volt, quand le compresseur se met en marche, il baisse à 12,9 volt et la cellule atteint rapidement sa température de consigne.

Avec un branchement 220 Volt, quand le compresseur est à l'arrét, car cellule en température, le voltage est de 13,6 Volts, mais baisse jusque 10,9 volts dans les 20 secondes et la coupure sécurité E4.
J'ai vérifié la sortie de l'alternateur et j'ai même augmenté sa sortie jusque 14,5 volts pour voir si ça tennait, les ventillos tournent plus vite mais irrémédiablement ça baisse jusqu'à 10,9 volts.
Ce défaut apparait aprés 1 heure de fonctionnement, car pendant la premièrere heure, RAS
Mais possible que l'alternateur est capable de produire beaucoup plus de courant que le transfo 220 V ce qui expliquerait l'absence du défaut en mode route.
Mais ça reste des suppositions pour moi
Dominique
Aircofrigo Aircofrigoicon_post
bonsoir,

je dis comme biloute, l'alternateur peut probablement produire un courant bien supérieur au transfo
(de l'ordre de 70 ampères suivant les modèles)
vérifie le I que donne le transfo, n'a t il pas un début d'odeur de cramé?
maintenant, qui dit tranfo 12 V AC vers DC= pont de diode à vérifier ainsi que le condensateur de lissage .
l'un ou l'autre défectueux peut entraîner une diminution de la puissance disponible!!
défaut après une heure dis tu!! plaquette électronique qui contrôle la tension du transfo, trouver ce qui chauffe!!

donc: mesure du I !! du compresseur en mode thermique (dans les normes ou trop haut?) et si I ok mais pas via le transfo, alors contrôle de celui ci et de ses composants (diode capa etc..)
et aussi, ramener la valeur de la V de sortie du tranfo à maximum 14 Volt

bon courage ;-)
aircofrigo
merci de nous tenir informé des résultats de vos recherches et dépannages.
domaguk domagukicon_post
Bonsoir Aircofrigo,

J'avais ramené la sortie du transfo à 13,7 V préconisé par le constructeur, car je m'étais dit que les ventilos n'allaient pas vraiment aimer être alimenté en permanence à 14,5 v .
Je passe demain faire les mesures d'I sur le compresseur, et éventuellement redemonter le siége passager, pour aller voir ce transfo...
J'en dirais plus demain...

Merci de votre aide, et de celle à venir ...

Dominique
cedfr79 cedfr79icon_post
ton compresseur ne force t il pas plus ca si c'est le cas ca va te provoquer une hausse de ton intensité et donc une chute de ta tension en sortie de ton transfo
ton alternateur est dimensionné pour la puissance de ton véhicule donc ca ne doit pas le gêner si le compresseur tire un peu plus par contre les transfo sont calculés plus juste vérifie que tu n'est pas au delà de la puissance maximale
pour faire du froid il faut faire du chaud
domaguk domagukicon_post
Bonjour à tous,

Merci à tous pour vos contributions.
Il ne m'a pas été possible de verifier l'intensité de mon compresseur, car c'est du 12 V continu et mon FLUKE ne mesure que l'alternatif.
Entre temps, nous avons obtenu un tansfo de rechange gracieusement , donc je n'ai eu qu'a le remplacer et depuis une dizaine de jours, et bien ça tourne, plus de problêmes.
L'ancien transfo est parti chez le fournisseur pour expertise.

Dominique

dmarco dmarcoicon_post
Salut dominique,

Je rejoins airco là dessus... avec ce que tu dis, et même si tu n'en sauras pas plus maintenant que le transfo est reparti en usine..... ton problème tournait bien autour du pont de diode et du condo de lissage!
En clair, cette panne aurait ( peut-être ) été réparable par un électricien automobile, mais pas avec notre outillage classique de frigoriste. :-D

A+
Aircofrigo Aircofrigoicon_post
bonsoir,

dit dmarco, tu crois réellement qu'un "électricien auto" travaille beaucoup avec des ponts de diodes des condos et des transfo??

à mon avis un frigoriste avec de bonnes bases d'élec fera aussi bien si pas mieux :-D :-D :-D :-D

:#merde, c'est vrai qu'à l'origine je suis élecmec auto :-o ....
mais aussi elecmec groupe électrogène etc.... 8-)

Frigorie Frigorieicon_post
bonjour beaucoup d'appareil sont mal conçus ils tirent sur les prix tous est juste
au mm
je mettrais pour le demarrage et oui en positif un mop car au demarrage
pendant quelques minutes il absorbe 20 a 30 pour cent en plus de courant
en plus il fait chaud tous est calcule pour 30° l'alime est rikiki
et pour les condensateurs c'est un bonne solution prevoir au moins
10000uF en parrallele sur l'autre capa
le transfo 800€ c'est du vol
un transfo bien dimmensionne c'est pratiquement a vie si votre transfo meurt
il faudra le dimensionner environ de 30% en plus
En froid 1+1 de temps en temps ne font pas 2