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ballon thermodynamique#4802

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cc94frigopatheSylv1_13fifimarcel11marszicman76spv49mimifrigocedric29agfroiddmarcoBA43xaviercadelclimatisationLukycoldguitals
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Aircofrigospv49adelclimatisationdetentemarcel11dmarcosteph87Jireck
dmarco dmarcoicon_post
Bonjour cc94,

Je dis ca, je dis rien.... mais ...

As-tu vérifié que le relais d'intensité correspond bien à la puissance du compresseur??
Peut-petre a-t-il été remplacé par un modèle plus puissant que nécessaire ( et donc, dans ce cas ... ne couperait pas l'alimentation de ton enroulement de démarrage)!

Que tu aies physiquement le temps de contrôler l'I de ton enroulement principal ... ok, mais que tu aies le temps de passer ton ampèremètre sur les deux enroulements ... non!! Ca va trop vite!
Comme l'indique son nom, l'enroulement de démarrage ... ne doit être alimenté qu'au lancement du compresseur, ca ne doit pas être en permanence.

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Concernant ton stockage, tu as 1 ou 2 sondes?? Et à quel niveau de ton ballon est/sont elle(s)?
Les propriétés physique de l'eau font que la chaleur ... monte!
Or si tes sondes sont à des niveaux différents .... tu pourrais avoir une différence de lecture dûe à cette propriété!
Le haut de ton réservoir pourrais être à température ... alors que le bas, lui, pourrait être en demande!!

@+
Au choix:

- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )

- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a
cc94 cc94icon_post
Bonsoir, effectivement ça va trop vite pour mesurer a la pince amperemetrique... Le relais d'intensité est celui d'origine, je suis le seul a avoir "touché" a ce ballon dixit le client. et je pense que c'est vrai, le ballon est sous garantie, ce serait bete de faire appel a qqun d'autre qui lui ferait payer l'intervention. Bref, le fabricant m'a envoyé ce jour un nouveau relais et le schema electrique, il faut que j'aille le changer mais je me demande, compte tenu de l'emplacement du condensateur, si ce dernier n'a pas faussé ma mesure. En tous cas, le fabricant m'envoie aussi un collègue expérimenté pour m'aider, rdv le 14 juin... j'ai vraiment du mal avec cette panne!!!
BA43 BA43icon_post
salut cc94
si ton relais de démarage reste collé ton condensateur de démarage (si c'est un électrochimique en plastic noir) a du exploser sa mise sous tention ne devant exéder 2à3 secondes le compresseur dans ce cas ne démarre plus du tout et klixone en moins d'une minute mesure la valeur ohmiques de tes enroulements: c/a= env 2xc/p ; a/p=c/p+c/a
bon courage
à coeur vaillant rien d'impossible
xavierc xaviercicon_post
Citation : BA43 

salut cc94
si ton relais de démarage reste collé ton condensateur de démarage (si c'est un électrochimique en plastic noir) a du exploser sa mise sous tention ne devant exéder 2à3 secondes le compresseur dans ce cas ne démarre plus du tout et klixone en moins d'une minute mesure la valeur ohmiques de tes enroulements: c/a= env 2xc/p ; a/p=c/p+c/a
bon courage

Désormais, tout le monde connait tout, mais personne ne sait plus rien faire
 

Bonjour,
Idem que BA43, je serais surpris que le condensateur de démarrage supporte de rester sous tension sans exploser :-o
Xavier

Désormais, tout le monde connait tout, mais personne ne sait plus rien faire
cc94 cc94icon_post
Bonjour,
Non vous avez raison, j'ai revérifié le relais de démarrage, je l'ai même changé car le fabricant dans le doute m'en avait envoyé un. J'avais bien mesuré la valeur ohmique des enroulements, et on avait bien la relation 2*cp=cp+ca... Donc je suis perdu, je ne trouve vraiment pas, j'attends jeudi, le fabricant m'envoie un technicien frigoriste expérimenté. La suite jeudi prochain...
adelclimatisation adelclimatisationicon_post
salut et bonne journee a ts
les enroulements de ton cp sont bon d apres les mesures que tu a faite,cependant as tu mesuré l efficacité de leur isolement??? ton cp fini par couper en surchauffe (klicson) les artifice de demarrage ayant ete controlés et que tu n a rien trouvé de ce coté la,qu est ce qui fait surchauffé le cp???
ce qui me parait illogique dans le fonctionnement de ton ballon,c est ton detendeur .( d ailleur qu il type? cappillaire,ou autre?) .que ton cp demarre avec une bp de 2,1 bar avec une eau a 20° et que au fure a mesure que la T° d eau monte dans ton ballon,la bp monte aussi c est normal ( la T° dans le ballon qui monte inffluence ta hp qui elle meme influence ta bp) donc rien d anormal. par contre ce qui n est pas normale c est que ton detendeur fait ts l inverse de ce qu il est sensé faire.au depart tu as une SC de X au fure amesur de la prise en charge il devrais au moins continuer a maintenir cette SC.avec de l air embiant qui devient de plus en plus frais,il devrais se fermer pour pouvoir assurer la meme SC,hors que d aprés tes relevé celui ci a tendance a s ouvrire plus en fin de cycle et ce qui donne une SC de 4K,en gros ton evap recoit plus de liquide en fin de course que au debut :-o :paf pour moi le loup se cache par la.un mauvais debit masse qui expliquerais le mauvais refroidissement du cp et ca surchauffe jusqu a coupure par le klikson.
ce pendant il faut nous dire quel type de detente tu as sur ton circuit? c est du cappillaire non?
cordialement
"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme"
Lukycold Lukycoldicon_post
Salut les givrés,

Peut tu nous donner la température avant pénétration du tube HP et la température sur la sortie HP du ballon avant la détente?

Je pencherais plutot sur un entartrement de ton ballon.

Connait tu la teneur en tartre de l'eau de ville ou tu est? Lorsque je travallais sur Paris j'avais de l'eau à plus de 30°F ce qui est enorme.

Et lorsque tu atteind ou depasse les 55° c'est là que tu precipite le plus le tartre si mes souvenirs sont bon.

Même si cela ne fait que 1 1/2 qu'il fonctionne.

A+
Milles victoires sur mille ennemis ne valent pas une seule victoire sur soi-même. (Précepte de Bouddha )
BA43 BA43icon_post
salut cc94
en relisant l'intégralité du post je m'aperçoit qu'il manque au moins 2 éléments qui nous éclairerait la marque et le type du compresseur et le type de détente capillaire ou thermostatique
à coeur vaillant rien d'impossible
cc94 cc94icon_post
Bonsoir,
Je ne me souviens pas de la marque du compresseur, et je n'ai pas pensé a mesurer l'efficacité de l'isolement des enroulements.
Le cp est un rotatif avec une petite bouteille anti coup de liquide.
La detente est réalisée par détendeur thermostatique.
cc94 cc94icon_post
bonsoir,
un technicien du fabricant est passé ce matin. il a trouvé que la BP était trop forte et la cloche du cp trop chaude.
La surchauffe à l'évaporateur était de 4K. Il a essayé de fermer le détendeur mais ce dernier ne réagissait pas. Il a conclut que la panne provenait de lui. Il m'a expliqué qu'il laissait passer trop de fluide, ce qui faisait monter la BP et surchauffer le cp. Il m'a expliqué que le fait de fermer le détendeur ferait chuter la BP. (C'est vrai? est ce que vous pouvez m'expliquer le principe?) mais pour moi c'est un peu bizarre car si on le ferme, la surchauffe va augmenter, hors 4K c'est peut etre un peu faible mais on va pas le faire monter à 10K... Et puis, quel lien avec la surchauffe du compresseur entrainant le klixonage? Le gars preconise le remplacement complet de l'equipement. Pouvez vous me donner votre avis? merci beaucoup. Christophe