Bonjour à tous,

Je suis intervenu chez un vieux copain pour dépanner sa très ancienne clim split au R22 (si-si), juste pour remplacer les roulements du ventilo qui commençaient à siffler méchamment...

Et je remarque un truc bizarre : au lieu des deux tubulures habituelles j'en vois quatre !

Il m'explique alors que l'installateur d'origine a dévié la HP pour la faire passer dans un tube en "U" à l'intérieur de son chauffe eau de 200 litres de l'autre coté du mur... avant de retourner au condenseur ventilé et à la place de la résistance classique en 230 volts !

Je trouve cela vraiment intéressant : plutôt que d'investir dans un chauffe eau solaire très courant en zone tropicale qui coûte une fortune, l'idée de récupérer la chaleur perdue de la clim qui tourne toute l'année 12/24, me semble plutôt intelligent !

A noter que cette installation qui date de plus de vingt ans a été réalisée par un petit artisan indépendant, (hélas disparu depuis...) .

Moi je dis : chapeau bas l'artiste, pas la moindre fuite et aucune panne à part deux roulements à billes vraiment pas chers , et un pied de nez aux industriels qui ne proposent certainement pas cette option pourtant facile à réaliser.

C'est sûr que cela ferait moins bien marcher le commerce des clims inverter certes intéressantes, mais à mon avis c'est aussi efficace sinon plus dans l'optique des économies d’énergie !

Karl

Bonjour karl,

Je ne connais as personellement ce système, cependant, il me semble tout de même poser des interrogations...

Tu nous parle de la hp qui passerait par ce chauffe-eau ... ok, ca permet de récupèrer quelques calories ... mais tu n'as pas intéret à ce que la température de leau du chauffe-eau varie de 30°C à 75°C ( par exemple ). le sr risque de ne pas apprécier ce régime. :b :b

Et, deuxième point, en cas de fuite sur cette partie interne au chauffe-eau... non seulement le gaz frigo se retrouverait dans le circuit d'eau de ce chauffe eau, mais ta clim finirait par aspirer de l'eau! Avec les conséquences évidentes pour la mécanique.

@+

bonjour,

ce qui existe de longue date; c'est l'emploi d'un désurchauffeur à monter entre le compresseur et le condenseur (finalement ce que ton ancien frigoriste à fait).
cela permet , comme dans ton cas, de récupérer les calories des vapeurs surchauffées pour chauffer un autre fluide (eau glycolé en général) pour ensuite aller alimenter un ballon d'eau chaude (sanitaire ou chauffage , tout dépend de la puissance de l'install).
le désurchauffeur n'est rien d'autre finalement qu'un condenseur à eau.
cette pratique exige une régul HP sur le condenseur à air bien évidemment.
cela devient de + en + courant, notamment dans le froid des supermarchés où il y a beaucoup de calories à récupérer même l'hiver; ainsi l'eau chaude sanitaire voir même le chauffage des bureaux du magasin peuvent être assurés sans consommation d'énergie supplémentaire.
tout bénef pour tout le monde (sauf les revendeurs d'énergie :-D )
j'ai encore vu ce genre de montage dans une petite épicerie à la côte d'azur
à+

Message édité par : Aircofrigo / 26-09-2012 09:24

Bonjour. Il fallait y penser!!!!!!
Comme dans les fermes, qui mettait des vieux radiateurs de récupération, donc dans les étables, et les mares l'eau était chaude, à proximités et chauffaient en grande partie leurs grandes maison familiale.
Avec tout ce qui nous tombe sur le coin du nez nous allons certainement y revenir.

Salut,

L'inconvéniant de ce système c'est que tu récupère uniquement l'enthalpie des gaz de désurchauffe donc jusqu'a ce que tu rentre dans ta "cloche" du diagramme.

Mais bon l'avantage c'est qu'avec ça tu peux faire de la récup avec des températures plus haute que celles que tu récupère sur la condensation...

Faut aussi avoir un échangeur indépendant de celui de la condensation ça a donc un coût a l'installation.

Bonsoir Dmarco,

Je ne pense pas que les variations de température du chauffe eau soient un problème :

- Lorsque il est froid et que la clim tourne, en récupère l'énergie et en plus on augmente le rendement ce qui diminue la conso du groupe.

- Lorsque il est chaud, cad la température du réfrigérant égale à celle de l'eau on se retrouve àvec un groupe refroidi uniquement à l'air... comme d'origine, non ? ;-)

Pour la corrosion de l'épingle dans le chauffe eau, le gars était perfectioniste : elle est en cupronickel, un alliage qui résiste même à l'eau de mer ! 8-) On voit très bien où est le cuivre et où est le cupronickel au niveau du raccordement brasé : ce n'est pas du tout la même couleur de métal. (J'aurais dû prendre des photos...)

Perso, je garde soigneusement l'idée pour les maisons alimentées uniquement en énergie solaire, où les solutions d'économies d'énergie sont toujours bienvenues...

D'un point de vue purement technique en Caraïbes les contraintes climatiques sont nettement plus simple qu'en Europe :

- Lorsque il fait froid, c'est 25°C
- Lorsque il fait chaud, c'est 30°C
- Lorsque il fait vraiment très chaud : 35°C !
- Lorsque (une fois tout les dix ans) il fait vraiment très très froid... j'ai déjà vu 17°C ! :-o

A ce stade, on est presque bleus et on allume des feux pour se réchauffer... ! :-P

Karl

Bonjour karl,


Et pourtant, Payo ( le papa des schtroumpfs ) était belge!! Mais j'imagine qu'il a peut-être songé à toi lorsqu'il a créé ses personnages!! :-D :-D

Evidemment, dans le match Caraïbes-vieille Europe ... nous ne jouons pas dans la même cour!

17°C, au plus fort de l'hiver, si nous avions ca içi...

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Pour en revenir plus sérieusement sur le sujet de ce post, comme je le disais ... tout dépend de la température du chauffe-eau. Dans le premier post, je n'ai pas vu que tu fasses allusion à un quelconque échangeur à plaque intermédiaire.

Je ne suis pas spécialiste en clim, mais en froid commercial ... 55°C, c'est ( généralement ) la limite haute avant coupure ( hp ).
Donc, si ton chauffe-eau est à plus de 55°C, le seul " échange de chaleur " qu'il pourrait y avoir ... ca serait encore de surchauffer plus ta hp, ce qui est l'inverse du but recherché il me semble.

Tout d'un coup, je ne sais pas si je suis assez clair dans mes propos... :-D :-D

@+

bonjour,

Dmarco, tu zappes juste un petit truc!!

on profite des vapeurs surchauffées; donc d'une T° plus haute que la HP!!et pas la T° de condensation ;-)

donc, NON le système, même si l'eau est déjà bien chaude, ne fera PAS monter ta Pr de condensation.
dans ce genre de montage, on garde un condenseur à air dimensionné comme s'il n'y avait pas de désurchauffeur.
CQFD 8-)

car cela m'étonnerait quand même que l'eau puissent monter à un T° supérieure à la T° des vapeurs surchauffées, surtout en + que dans son cas il n'y a pas de complément électrique.

Bonjour aircofrigo,

Oui, tu as raison, mon raisonnement était tronqué.
J'avais zappé le fait de faire ce circuit ... avant ... de reprendre le chemin classique du condenseur.

Un petit plus de récuperation de chaleur... en quelque sorte

@+

Bonsoir à tous,

Et merci à Aircofrigo qui a bien compris... ;-)

Pour Dmarco : il est vrai que je ne m'exprime pas toujours très clairement, mais je pense avoir quelques circonstances atténuantes : j'ai appris la mécanique en français, l'électricité en allemand, et le froid en anglais ! :-?

Pour le froid, je raisonne instinctivement en degrés Fahrenheit, en pieds cube, en PSI et en BTU, mes outils sont d'ailleurs gradués dans ces unités ! (and so on...)

J'ai donc besoin de faire un réel effort pour traduire en français... désolé pour les approximations ! ;-)

Karl