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Auteur surchauffe sur clim INVERTER
pierric
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pierric
  Posté : 04-01-2009 12:38

bonjour à tous!

Voilà, je n'arrive pas à comprendre comment mesurer la surchauffe sur un climatiseur inverter.
J'aimerais savoir comment procéder.
Merci par avance

Message édité par : christ59 / 04-01-2009 14:58


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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 04-01-2009 17:37

salut,

déjà là: inverter!!!
rien que cela ouh là , et oui certainement présence d'un détendeur électronique!! de capteur de T° qui vont vérifier et optimiser la détente!! et donc (à part sur l'électronique) pas de grande possibilité de réglage de surchauffe!
maintenant il est bon de savoir qu'avec l'électronique on ne parle plus de surchauffe de 5 à 8 K mais 2 à 3 K seulement
je pense que l'important respect de départ, c'est : une charge correcte en fluide suivant les directives du fabricant à savoir que suivant les longueurs de tuyaux installés, tu peux être amené à rajouter du fluide et ce de manière précise (x grammes / mètres en + que la distance préconisée au départ)
donc, mesurer la surchauffe en clim?? je connais pas grand monde qui le fait car soit tu as une clim basique avec détente capillaire et donc AUCUN réglage de surchauffe soit c'est de l'inverter et l'électronique est là.
est ce que ceci t'aide déjà un peu??

aircofrigo
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Message édité par : aircofrigo / 04-01-2009 17:42


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christ59
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christ59
  Posté : 04-01-2009 17:57

alors je suis d'accord avec Aircofigo, mais sur les gros VRV , quand tu n'as pas d'indication , je charge en mettant la derniere cassette (plus loin ) a fond donc toute en demande en chaud et je controle la temperature d'aspiration ou de refoulement ( parametre: 41 sonde 2, et 3 ) sur la cassette pour voir si la charge est correct . C juste mon opinion sur une methode qui ne reflete pas forcement ce qui est donner par le contructeur mais ça reste une approche .

A+

A+ Christ59




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pierric
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pierric
  Posté : 04-01-2009 18:25

Merci pour les réponses!
Donc si je veux vérifier que la charge est correcte, je n'ai pas d'autre choix que de récupérer le fluide pour pouvoir le peser et vérifier avec les préconisations du constructeur?

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isfcer
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isfcer
  Posté : 04-01-2009 18:27

alors la je capte pas ! ==> " toute en demande en chaud " tu veut dire que tu mets la clim en mode " hiver " chauffage, tu peux expliquer !


Aux audacieux sourit la chance !

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christ59
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christ59
  Posté : 04-01-2009 18:27

l'ideal, oui , si c juste pour un controle faut le faire comme j'ai decrit au dessus


A+ Christ59




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pierric
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pierric
  Posté : 04-01-2009 18:48

Très bien encore merci pour les conseils!
En fait mon problème est que je sors d'apprentissage et que je ne suis pas frigoriste de métier (meme si la formation comprenait des modules frigo).
De plus lors de ma formation, mon employeur m'envoyais le plus clair de mon temps sur des dépannages de type frigo. Bien sur, j'ai rencontré de nombreuses difficultés, d'abord pour etre crédible auprès des clients, mais aussi pour agir de manière efficace...
Enfin, je n'ai pas eu l'opportunité d'etre épaulé par quelqu'un de métier.
Cependant étant donné que je dois me débrouiller seul et que je m'intéresse à ce domaine, j'aimerais savoir comment me procurer des documents susceptibles de m'aider à évoluer et éviter de faire n'importe quoi!
Merci de votre compréhension!

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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 04-01-2009 18:54

il y a plein de doc sur le site dans téléchargement!!

prend déjà : cours général du froid "
http://mdf.afpa.free.fr/download.php?op=mydown&did=347

et le guide danfoss
http://mdf.afpa.free.fr/download.php?dcategory=Danfoss&sortby=

et la doc qui correspond aux type de matoss sur lequel tu travailles

bon courage


aircofrigo
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pierric
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pierric
  Posté : 04-01-2009 19:04

OK!
Je vais suivre tes recommandations!
Toutefois, j'aimerais savoir si je peux poser des questions sur ce site en cas de problème ou sur des méthodes d'exécution, malgré le fait de ne pas etre frigoriste, ou est ce uniquement réservé à un public de frigoriste pur?
Disons que je ne voudrais pas paraitre ridicule face à des connaisseurs!

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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 04-01-2009 19:28

je te rassure

nous avons aussi sur le site de ridicule connaisseur!!

maintenant avec les nouvelles lois , (en Belgique en tout cas) tu devrais avoir des prob pour travailler et acheter les gaz
sur le site beaucoup de pros qui peuvent ne pas apprécier qu'un "bricoleur" marche sur leur plate bande mais bon si tu deviens ou veux devenir un collègue frigolos, tu trouveras toute l'aide nécessaire ici

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pierric
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pierric
  Posté : 04-01-2009 19:42

Je ne souhaite en aucun cas marcher sur les plates bandes de qui que ce soit, mais il est vrai que je m'intéresse énormément à ce domaine.
Puis à la base c'est mon employeur qui m'a envoyé sur des installations de ce type sans meme se poser la question des conséquences que cela pouvait engendrer.
Maintenant, j'espère que tout au long de ma carrière, je trouverai des personnes suffisamment intelligentes pour m'apporter les éléments nécessaires afin d'évoluer et ne pas justement donner une mauvaise image de votre profession.
C'est par conscience, je pense, que je ne cherche qu'a apprendre et pourquoi pas devenir"frigolo"
Toutefois, je n'intervient pas sur des installations importantes, mais sur des installations de type PAC, climatiseurs qui demandent des connaissances frigo.
Je pense que trop d'installateurs de PAC par exemple ne connaissent pas vraiment le fonctionnement de ces appareils!
C'est pour éviter de suivre le meme chemin que je cherche d'abord à me renseigner, plutot qu'agir sans réfléchir.

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AAC
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AAC
  Posté : 23-01-2009 12:09

Je ne pense pas que ce sont des pros qui t'ont répondu. Pour savoir ta surchauffe tu prends avec un thermometre soit à bulbe et fil souple soit evec un thermometre laser les températures en mode fontionnement pleine puissance froid aprés 20mn de fonctionnement la températires de tes tuyaux gaz et liquides. Tu as un résultat correst si ton delta (différence entre les 2) est de minimum 4 et maximum 8. C'est la solution la plus rapide avant de mettre les manos. Ensuite pour confirmer tu peut brancher ton mano, en ayant pris le soin de tirer tes flexibles et en ayant au préalable fai ravaler le gaz à ta machine. Puis tu remet ta machine en route mis ce coup ci en chaud et tu controle au bourt de 15mn ta HP elle doit être au minimum de 20bars. Si elle est plus haute no probleme. Si elle est plus basse manque de fluide.Ensuite récup de fluide avec la station de rfecup et vérification d'où provient la fuite éventuelle avec mise sous azote à 50 bars. Puis réparartion et remplissage avec quantité préconisée par le fabricant.

J'espéré t'avoir aidé plus précisement.


SVP Presente toi, ça nous permetteras de savoir qui tu est . MERCI

Message édité par : christ59 / 23-01-2009 19:46


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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 23-01-2009 16:08

salut AAC,

à quel endroit mesure tu tes T° pour la surchauffe? direct en sortie de l'unité extérieure ou ailleurs?
y a t il un intérêt de mesurer une surchauffe sur les clims domestique où de toute façon aucun moyen de réglage est prévus?
tes 20 bars mini en HP mode chaud, pour quels fluides? uniquement r410a ou également le r407c?
merci pour ton complément d'infos

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nh3
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nh3
  Posté : 23-01-2009 16:49

Salut AAC,

D'abord bienvenu sur ce site au nom de tous ses utilisateurs. Ici tu vas rencontrer des débutants, des gens qui veulent apprendre , et de très nombreux professionnels aguerris et expérimentés. Qui ont tous en commun la passion de leur métier et de désir de partager les connaissances dans un esprit d'entraide. Puisque tu arrives parmi nous, nous t'ivitons à te présenter dans le forum ''présentation des nouveaux membres''

Merci et à bientôt

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Peio
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Peio
  Posté : 23-01-2009 20:11

Bonjour, et bienvenue A.A.C
20 bars, tu dis ? Ca fait environ 35°C en condensation ça ? Le soufflage des unités intérieurs doit se situer vers 30°C... C'est pas un peu faible ?
Moi je suis plus un pro de l'outillage, spécialisé dans les pompes MOILDAR, les marteaux à bomber le verre, les niveaux à bulle fixe, etc... Donc je m'incline devant ta connaissance parfaite de ces équipements, et je vais vite décharger les clims de mes clients qui tournent beaucoup plus haut. OUF ! Grace à toi, j'évite la catastrophe.
A moins que... Peut être on ne travaille pas sur les mêmes type de climatiseur, certains font du froid, d'autres du chaud, et les tiens servent à faire du tiède ?

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nh3
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nh3
  Posté : 23-01-2009 21:02

Petite parenthèse qui n'a rien à voir ..........airco ??? ça ne t'évoque rien ???

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christ59
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christ59
  Posté : 23-01-2009 21:06

Citation : hotz 

Bonjour, et bienvenue A.A.C
20 bars, tu dis ? Ca fait environ 35°C en condensation ça ? Le soufflage des unités intérieurs doit se situer vers 30°C... C'est pas un peu faible ? 


Il dit que c'est le minimum (voyons HOTZ) , bref
AAC j'aimerais que tu detail un peu plus ton explication sur le controle de charge correct sur un VRV , car controler la surchauffe avec un thermometre ,et du detail pas trop ou tu controle ta surchauffe .
Vu que suivant les model de VRV ou inverter la regule est c'est PRESSION/Temperature aspiration , et comme sur les inverter , les UI ont un detendeur forcement il regule le debit dans chaque evap, et apres y as la surchauffe de 5 à 7 °c puius la surchauffe a l'aspiration qui est au moins de 15°K.

alors, je peut me tromper , mais j'aimerais bien que tu detail un peu .

Merçi a+

A+ Christ59




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nrgie
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nrgie
  Posté : 23-01-2009 21:40

Salut AAC,
Je trouve qu'il y a beaucoup d'incohérence, comme de mettre 20mn en froid pour prendre une surchauffe, deja l'hivers c'est compliqué car, si tu interviens sur la clim c'est qu'elle ne fonctionne pas bien (donc potentiellement pas trés chaud dans la maison) puis cette température va encore descendre et au bout de 20mn, je suis sure que le client apprécie. Tu dis aussi que c'est le plus rapide, pour moi le plus rapide ce n'est pas 20mn pour prendre une surchauffe, mais 5mn le temps de brancher les manos et de prendre la température sortie Evap a savoir le groupe extérieure en mode chaud.. Allé encore une incohérence, où prend tu la température quand tu as un multi-split?

et je redirais pas non plus ce qui as était soulevais par les "non pros"

Et puis c'est bien de prendre la surchauffe et le sous-refroidissement, mais sur un inverter c'est totalement inutile, car la clim fait en sorte de toujours garder les valeurs théorique en jouant sur la vitesse du compresseur et l'ouverture et fermeture des détendeurs.

Mais bon ce n'est que la parole de "Je ne pense pas que ce sont des pros qui t'ont répondu"
signé "un gars qui n'y comprend rien"

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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 23-01-2009 22:56

sorry nh3,

je t'ai demandé d'être sympa (comme moi) envers ce nouveau membre du site qui semblait vouloir être constructif!!!
j'avoue j'aurais du te laisser faire et même faire moi même sans remords!!
sorry sorry

la prochaine fois je ne dirais rien !! MORDS et ATTAQUE!! BOUFFE -LE

aircofrigo
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Peio
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Peio
  Posté : 23-01-2009 23:08

MEA COULPA,
AAC disait "20 bars MINI", j'ai lu trop vite, et j'avoue que je n'ai même pas vu la suite de la phrase.
Donc A.A.C, tu est peut-être frigoriste, et non un tiédiste.
Tu ne m'en voudras pas j'espère...
Au fait, je fais un petit sondage, pourrais-tu m'indiquer ton menu préféré, STP ?

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nh3
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nh3
  Posté : 24-01-2009 12:52

pour le repas du soir ????

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