Salut et bonne nuit les frigolos.
j ai participé a une sorte de contre expertise sur un groupe eau glacée carrier.
Pour planter le décors, j ai fait la maintenance pour la premiere fois sur cette instal au mois de mars.lors de ma maintenance , je m appercois que le niveau d huile sur le compresseur du circuit A est completement blindé " voyant d huile de gauche est tellement blindé qu on crois qu il est vide, le voyant de droite est remplis est ne reste que 4 ou 5 mm de vide"
Le circuit B est a l arret pour cause : plus de fluide. He bien malgré le manque de fluide le niveau d huile est quasiment pile poil ce qu il doit etre avec un circuit charger . Donc le deuxième circuit est aussi trop chargé d'huile. Les detendeurs ont ete remplacés suite au retrofit de l installation ( de r22 au fameux r427a dont j avait fait un poste) .vu l evolution de la SC, je conclu que les nouveaux detendeurs ont étés mal sélectionnés et j ai un doute sur leurs point mop" je pense qui est trop bas, car la sc devient un peu potable a quasi consigne atteinte"
Apres renseignement, il s aavère que c est carrier qui a ete chargé par ma boîte pour le remplacement des 2 cp. 1 sur le circuit A et l autre sur le circuit B.
Donc c est le respons1ble carrier est qui se pointe, moi je fait office de soutien a mon responsable contrat.
Dès le depart, le gars semble rejeter toute responsabilité. Et se cache derrière (oui , mais nous n etions pas d accordr pour le retrofit au r427a, donc nous denons aucune garantie...blablabla)
J abonde dans son sens et lui explique que nous non plus nous n etions pas pour le r427, et de toute facon ce n est pas l objet de la visite . On vous dit pas que le GEG a perdu de sa puissance , ni que les cp que vous ne garantissez plus ne sont plus en forme, on vous dit qu il y a trop d huile. Que les detendeurs sont mal sélectionnés par vos soins, que l autre circuit est vide.
Le gard , jete un coup d oeil sur les voyants, puis nous dis avec un aplomb bein le niveau est correcte... heuuu vous etes sur de vous... oui oui, on a l habitude de ca et puis ca craint rien pour du piston, j ai envie de hurler , mais je me temporise . Puis croyant certainement qu il a affaire à des bleu, il argumente ainsi :oui , tout a fait, les pistons sont capables de supporter un surplus de huile et des coups de liquides a l invers des scroll et rotatif.
Là, je n ai pas pu me retenir, non mais dites donc monsieur, si ou vous n y connaissez rien ou vous nous prenez pour des cons.je me retrouve carrement a lui faire un cours sur la particularité des scroll par rapport au coups de liquide et des rotatif par rapport a l huile qui fait office de clapet d étanchéité entre la bp et hp. Je monte dans les tours, puis la le discour, change un peu, mais reste agressif et rejete toujours la responsabilité en se cachant derrière " nous ne garantissons pas l installation avec du 427".
bon, soit, une fois pour toutes, JE M EN FOU DU RESULTAT DU RETROFIT ET DES PROBLEMES QUE CELA ENGENDRE OU ENGENDRERA PAR LA SUITE, je vous dit que de 1 votre technicien a soit trop chargé en huile, soit il n as pas vidanger l instalation et dans les 2 cas ce n est pas bon pour mes compresseurs.
En 2 quelle est la nature des detendeurs que vous avez mis en place et qu il est leurs point mop ?
En 3 ou est le rapport de l annalyse d huile et le rapport du relever de fonctionnement avant et apres remplacement des cp?
En 4 pourquoi vous n avez pas changer la soupape de sécurité ( elle a plus de 30 ans)
Pour l'huile, le gars me dit, donnez moi un flexible et je vais remettre le niveau comme il faut.
En gros le gars il veux faire une chasse d huile a l air libre, en chassant du fluide en meme temps. Et au passage me reproche que je ne l ai pas fait de moi meme.et me reproche aussi pourquoi je n ai pas fait la recherche de fuite sur le circuit vide.
Non, mais vous etes con ou vous vous foutez de ma gueule, allez stop on arrete les conneries maintenant.
au mieux votre gars a surchargé avec de la poe et donc il doit remetre les choses dans l ordre. Ou au pire il n a pas respecté la procedure et je me retrouve avec un melange de POE et de l'huile minérale, donc vidange totale..blablabla.
Sur ce, il nous fournis un rapport d analyse d'huile du circuit B . Je lui fait remarqué que ce circuit n a jamais tournée si ce n est lors de la remise en route et encore je doute qu il ait ete mise en route. Forcement l analyse est bonne. Ce qui me tue c est que le gars ne semble pas etre au courant des compatibilités des huiles avec les fluides. Il m a sortie une fiche dans la quelle il est noté que la minérale est compatible avec le 427. J ai du le reprendre avant qu il ne tilt qu il est entrain de dire des âneries.
Conernant les detendeurs, il est juste capable de me dire qu ils ont mis des standart, et que c est peut etre bien des detendeur 407c.
Au passage il nous dit qu il en marre de devoir repasser derrière, qu il est grosso modo submergé par les demandes de ce type . Exaspéré par son attitude, je lui dit sechement , mais monsieur , moi a votre place je me poseria des questions sur mon technicien et peut etre meme que je le virerais devant ce que je concedere comme de l incompétence.
Lorsqu on fait appel au constructeur, c est pour avoir un minimum de qualité et de professionnalisme.
Il me dit ouais, non, c est facile de venir et de faire des reproches .comment voulez vous que je devine ou que mon technicien devine qu il restait de l huile, d autant plus que les cp etaient a l arret car hs.
Raison de plus, on vous demande pas de deviner, mais d agir en pro. Si votre tech avait respecter la procedure on n en serais pas la.
lui: procedure, procedure, vous ete marron , pourquoi vous ne l avez pas fait vous meme ( il parle du remplacement des compresseur) votre société a fait appel a nous car vous n avez pas les competances pour le faire a ce que je sache.
Moi: hé bien, de 1 je ne faisait pas partie de la société lorsque vous avez étés missioner.
De 2 il n a nullement été question de competance , mais de disponibilité.
De 3 : sachant que les cp etait hs,cela va de soi que de l huile y en a dans le condenseur, l evap et partout. le minimum aurait ete de vidanger l instal , purger a l azote, remplacer les deshy " ça n a pas ete fait" apres mise en route qulque jours apres revidange totale d huile et rempkacement a nouveau de celle ci avec deshy et ensuite annalyse d huile.
Lui: oui tout a fait, mais on aurai dépassé le budget, le devis aurait ete plus important.
Rrrr, mais vous m agacez enfin, votre société a insisté pour que carrier s en occupe. Vous aviez qu a le faire. Et de tout manière on garantie rien.et de toute facon on ne peux pas deviner qu il restait de l huile...blablabla
moi: decidement vous etes buté, ou vous ne comprenez rien a un circuit frigo.
Il n est pas question de deviner, il est question de non respect des regles de l art. Soit votre tech n a pas eu le temps necessaire pour faire du bon boulot, soit il ne sais pas quoi faire dans ce cas de figure.n importe quel frigolo qui procede a un retrofit et en plus a un remplacement de cp hs, sais d office ce qu il doit faire . Y a pas besoin de deviner.
Il m a vraiment énervé le gars, je l ai laissé avec le chargé d affaire, ils se sont pris la tete aussi.
A la fin il me dit bon bein vous lui dirais a mon technicien en face, qu il est incompetant. C est l un de mes meilleur gars.
He bien ok ,Lorsque j aurais son son de cloche, je me priverai certainement pas de lui dire qu il a merder.meilleur ou pas, il a merde c est tout.
Quasiment 25000 euro pour s entendre dire des connerie pareille.
J avait entendu parler de la mauvaise fois de carrier est. Mais la c est de la mauvaise foie avec de l incompetance en prime.
Cordialement

Message édité par : Adrien / 21-04-2014 23:15

salut

Pareil j'ai déjà eu des souci sur un site ou on n avait un groupe d'eau glacée les technicien au téléphone était tellement nul, et en plus il me disait que je comprenent rien,jetait fou,il mon laisser plusieurs fois seul avec mes problème de carte et de régulateur etcc...plus 1 fois.Du coup quand les client appeler pour du carrier je dit ,je connais pas c'est marque.je suis plut tranquille moins boulo mais moins de galère aussi

Bonsoir. Dommage, fut une époque, je travaillais avec et pour Carrier, et bien les technicien étaient vraiment des bons, de plus leur carrière évoluait en fonction de leurs compétences, il y avait des directeurs, qui étaient des anciens techniciens, et n’hésitaient pas à retrousser les manches et tomber leur veste pour un changement d’huile ou de clapets voir mème rattrapage de soudure.

Bizarre moi j'ai pourtant pas de problèmes avec carrier et les tech par téléphone sont excellents. Apres carrier c'est de la machine assez particulière.

Salut,

C'est toujours un peu chiant d'avoir plusieurs personnes qui font l'entretien et d'autre les travaux, d'autres qui récupére les dépannages alors que l'autre est sous garantie... jamais simple !

Comme le coup où un client a une machine qui tourne sur une boucle glycolé -8°C et parfois il la fait descendre plus bas quand il a besoin pour son process. Groupe de récup mais réinstallé sous garantie Carrier. Problème de détendeur sur un circuit qui dégeuler, il y a bien eu 3 ou 4 tech qui sont passés pour au final dire au client que tout va bien il peut utiliser le groupe jusqu'à -11°C mais s'il voulait aller plus bas il fallait mettre -15°C... donc entre -11°C et -15°C il pouvait pas marcher fort

Pour Carrier, d'après ce que j'en ai entendu ils étaient encore "bien" a une époque mais la mentalité a bien changé depuis ces dernières années (certains de mes collègues en faisait parti d'ailleurs). L'impression que l'argent a pris le pouvoir sur le reste... après on y vient tous un peu a la fois :-?

Après dire que les machines Carrier sont spécifiques... je dirais pas plus qu'un Trane ou autre chose, une fois que t'a un constructeur il t'impose son automate/ses cartes électroniques et tu peux plus rien faire sans l'appeller après donc...

Je préche pour ma paroisse (encore ? jesors ), j'ai passé quelques jours sur un Carrier 30GX la semaine dernière bah... plus ça va plus je préfére la construction York a l'américaine plutôt que la construction Carrier a la française... faut pas mettre la main dans l'armoire de puissance mais au moins tu peux tout prendre en manuel via le panel, % des détendeurs danfoss, vem, résistances d'huile, ventilateurs... etc et comble de tout : il y a des lettres et même des mots entier sur le panel :b j'en ai dit du mal fut un temps... mais j'y reviens ^^

a+

Bonsoir a tous

Effectivement j'ai eu ce méme probléme avec carrier sur un site sur un groupe d'eau glacée il devai le remetre en route et fair une modif de parametre apres une semaine de fonctionnement ce n'etai pa bon il son revenue malgré leur faite le client a etez refacturé une 2 eme fois et la demi journée c'est pas donné chez carrier !

Bonsoir, sans prendre partie pour qui que ce soit , juste un peu de bon sens et de mentalité pro.
Que le boulot soit sous traité au constructeur pour manque de temps ou pas , là n'est pas le soucis. Le constructeur connaît normalement ses machines donc si le travail estimé à tant d'euros est validé par ce même constructeur sur sa machine et bien peut pas faire mieux. Le constructeur peut se donner une sécurité en chargeant plus le devis et la boîte en l'occurrence la tienne dit oui ou non.
De plus j'assure que cela va souvent plus vite de bien faire les choses avec toutes les bonnes pièces que de bidouiller un fonctionnement et de perdre du temps en procédure et en énergie physique .
Un remplacement de compresseur vanne ou pas vanne c'est deshy , contacteur gv ou autre protection .
Sur un rétro fuite des fois le temps est compté on ne fait pas tout de suite mais les vidanges sont faites plus tard mais sont faites.
L'erreur est humaine mais l'orgueil l'est aussi .

Carrier fait de bonnes machines , la hotline est difficile à avoir .
Ne donnez jamais le nom des clients pour qui vous effectuez un devis avec des pièces constructeurs, car certains de ces derniers démarchent vos clients en direct :-|
Au final je me pose une question, pourquoi intervenir et ne pas donner de garantie?

Quand beaucoup de techniciens interviennent sur une même machine c'est la zone assurée chacun se défausse sur l'autre.

Chacun à sa place , les écrits restent , les paroles s'envolent.
Allé bisous les filles foufou

Message édité par : mars / 22-04-2014 23:10

Salut Adelclimatisation,
Dans quelle région as tu eu ce problème?
Sur quelle type de machine?
Parfois on tombe sur des gens qui ne veulent pas admettre leur erreurs, c'est un problème!
Ce que je te conseille c'est de voir avec le commercial service qui a chiffrer ce retrofit pour essayer d'arranger les boulons.

Les garanties ne sont pas donner en raison de la vétusté des machines qui sont retrofiter, et que personne n'est capable de garantir le fonctionnement du groupe après l'opération.
Parfois quand on voit le prix d'un retrofit et le prix d'une machine neuve ben je pense qu'il faut parfois proposer une neuve, dans la mesure du possible j'entend!!!!
Comme tous le monde Carrier fait des bonne machines, pour moi il n'y a pas de mauvais constructeur chacun à ses avantages et ses inconvénients, la hotline Carrier se sont des gens qui sont au Maroc qui on un PC devant le pif avec plus ou moins de connaissance et lorsqu'ils ne savent pas ils demandent à un technicien de vous rappeler.

Pour en finir je pense que les retrofits sont un peu casse gueule parfois, mais la il y a de la mauvaise fois, et au pire tu essaye de trouver le numéro du responsable de la région et tu lui passe un coup téléphone pour lui parler de ce problème.

Bon courage à vous 8-)

salut a tous

je confirme que carrier sont de mauvaise foix et que la hotline a disparu depuis sa délocalisation la seul seul que l'on te dit "code panne" mdr

sur une expertise de leur part sur un GEG de 4 ans le responsable ma démonté ts les contacteurs et me dit ils sont trop vieux ils les changer pratiquement ts les ans mdr

et je confirme que leur régul/automate c de la merde on peut rein faire avec sans pc de cheux eux

enfin bcp d’anecdote :b

Bonjour fredclimatologue

Comme tous les nouveaux venus sur le site et comme il vous l’a été demandé lors de votre inscription votre premier post doit se faire dans le forum présentation là : http://www.frigoristes.fr/viewforum.php?forum=12

Cela nous permettra de vous connaitre et d’en savoir un peu plus sur votre secteur d’activité : particulier ou professionnel, froid , gms, indus, clim, embarqué….

Si vous n’êtes pas un professionnel merci de vous rendre ici : http://www.pompesachaleurs.fr site spécialement dédié aux particuliers.


Merci de votre compréhension

Message édité par : fifi / 02-05-2014 14:27