Bonjour. En fait, je me suis mal exprimé, le groupe de transfert ne me sert qu'à vider completement ma bouteille de gaz(au prix du Kg!)et non à charger en mode chaud, la pression n'etant pas suffisante bien sur. Donc l'idéal est de mettre une prise de pression si possibilité, de charger au poids, ou marche forcée en froid avec un collègue en tenant la sonde de reprise, ou seche cheveux sur cette mème sonde ou petit radiateur en aspiration evapo.

Dans la série c'est moi le roi de la bidouille, n'oublie pas de mettre un radiateur électrique de 4 kw devant ton condenseur, sinon ce sera encore plus pire! :=! .C'était déjà grave mais là..., dis moi tu as jeté tous tes cours ou tu les a sechés! :-|
Sans vouloir te vexer bien entendu.
La thermodynamique a ses lois que veux tu!

aller, bon courage et bonnes révisions!

Message édité par : Dakota / 28-09-2011 14:19

Message édité par : Dakota / 28-09-2011 14:20

bonne journee a ts
pour la premier partie de ta question,a quoi tu doit te referer pour savoire si ton complement de charge est bon ou pas,
si ta clim est une inverter du type split systeme ( pas vrv), comme l ami marcel a deja dit,en mode chaud,les clim
ont toute une T° de condensation cible qui est de 43-46-49C° chez daikin, 46-49 ou 50C° chez mitsu,ici en alsace 100% des vrv snt reglé pour ciblé une T° de condesation de 49C°,quand au split systeme c est 49 C°,donc, lorsque tu est
sur que ton installe presente tt les symptomes du monque de charge,et que tu veux juste faire un appoint en attente des reparation voici,l astuce que j utilise perso,pince ampermitrique,sur cp
thermometre sur linge de reffoulement,mano,les mimines sur le compresseur,donc tu charge tranquillement,et avoire present a l esprit le raisonnement suivant,puisque j ai un monque de charge,la pression hp sera basse par exemple 30 au lieu des 49C° , l intensité absorbé par le cp sera largement en dessous du IN , la T° de refoulement sera tres elevée genre 100-110C° au dela la regule coupera en securité la T° du cp sera elevee,donc au fure a mesure,que tu introduiras ton fluide,le I absorbé augmenteras,ta pression hp aussi,la T° de refoulement et du cp baisserons,jusqua ce que tu te retrouve dans cette configuration=
I absorbée par le cp=+ou- 80% du IN
pression hp= +ou-49C°
T° de reffoulement +ou-90C
quand au cp cela depond essentiellement de la technologie du cp,mais au toucher tu le sent,ensuite confirmer par le relevé delta sur l air ui qui doit etre de 20K.y a aussi une grande partie qui se base sur le touché et le filingue tt cela ce fait avec demande a fond et ventilation ui maxi.
maintenant comment introduire le ff en hiver,alors qu on est en mode chaud,bein y a pas mille solution,c est ou tu as une valve schrader,sur la ligne liquide,dans ce cas tu charge en liquide sur la ligne liquide en fermant legerement la vanne 1/4 de tour la ton cp n auras pas le choix que de prendre du liquide dans ta bouteille,en plus pas de risque de coup liquide,mais sur les clim c est tres rare que tu puisse avoire une shrader sur la ligne liquide sur l ue :paf :paf
apres il te reste une des solution les plus facile=decapeur thermique,seche cheveux,cinture chauffante.
ou station de recupe et en finale charger en mode froid et la il faudras que tu chauffe la sonde de l ui et celle de l ue,car sur certaine clim,la sonde UE si tu veux faire du froid et qu il fait -10 dehore tu peu rever quel se mete en route ;-)
cordialement

Houlà là....

y sont trop forts pour moi les frigologues 2011, je repars me coucher! ;-)

Bonne chance! :=! :=!

salut dakota et bonne journee a ts
qui ce qui te chiffone?
si tu as un autre point de vu,partage, ne fait pas le radin. ;-)
cordialement

Bonsoir, excuse moi dakota, si tu as une solution, je suis preneur. Toutefois, je pense que tout le monde sait qu'en hiver une clim est toujours delicate à mettre en service, et pendant des années j'en ai fait quelques une crois moi, notre amis nous à demandé simplement comment on pouvait si prendre, et suivant les differentes solutions apportées, je pense qu'il s'en sortira. La difficulté pour lui etant qu'il à besoin de chauffer une pièces assez froide, donc si il veut recharger donc basculer en mode froid c'est la solution que j'ai. Dans le temps dans des grandes salle info, on n'attendais pas la charge de la salle info, que ce soit en hiver ou en été, radiateurs, shunt pressostat bp, marche forcée parfois avec des chiffons mouillés d'eau chaude sur les sondes, mesure de la charge à la SR et SC, que les temps soit positives ou negatives exterieurement. Les livres ne font pas tout, mais sont très utiles.

Salut adel

Non y a rien qui me chiffonne.. ou y a trop..
Petites questions en vrac:
49° de condensation pour quel régime de marche?
Quelle t° ext?
Quelle t° int?
Intensité d'un inverter.. a quel régime? quelle fréquence?

Et quelques autres qui me dépassent, c'est vrai que je ne fais du froid que depuis 1970, j'ai encore le temps d'apprendre!. :b

re
"c'est vrai que je ne fais du froid que depuis 1970"
hummmm :# je me disait bien que tu etait radin :-D .j etait meme pas née ;-)
gardons a l esprit=1 que tt probleme liée a la deffectuosité d un element transmetteur ( sondes,capteurs...etc) est ecarté.2=que tt probleme lié a un element regulant ( detendeur,vanne, electrovanne,de regulation de puissance,de bypasse,de reinjection...etc)soit egalement ecarté,et que le regulateur ne merde pas ( carte de commande),donc on est sur que c est un manque de charge,soit.disons que notre manque n est pas assez important pour couper en securité bp,ce qui fait que mon cp tourne,mais ne fourni pas la puissance calorifique requise pour chauffé mon locale,a ce moment la si j arrete ma clim puis je refait de la demande a fond et que je m instale face a mon ue ou j ai prealablement installé mes mano,pince ampermetrique,thermometre...etc
j aurais le resultat suivant:
puisque mon ue cherche a atteindre les 49C°( je reponderais a tes questions apres)la carte de commande prendras en compte:la puissance de l ui,la consigne,la T° du local a chauffé,la puissance de l ue,la T° exterieur,ensuite elle decidera de la fraquence a administrer au cp pour faire face aux besoin,mais vu que manque de FF alors le cp monteras en puissance jusqua ce que la T° de reffoulement soit sufisament elevée,et la la carte de commande baissera la frequance et stabilisera le cp a une frequance inferieur,a cette instant mes relevée seron hp/bp basse-intensité cp basse-T° dereffoulement et du cp tres elevée, jusqua la j apprend rien a personne ;-)
ensuite lorsque je fait mon appoint,bein au fure a mesure mes données vont s ameliorer et s aproché de l exemple que j ai donné plus haut,en procedant ainsi,j ai deja fait des appoints sur les quel j etait a +ou- 0,7kg pres pour une installation qui contient 12KG ;-) .
pour les questions,elles sont tres pertinantes,mais j avait pas juger utile de devlopper a ce point :-o
quand tu dit : 49C° pour quel regim de marche, si tu entend par la pour quel puissance a 20-40-60-ou100% la reponse est que se soit pour une seul ui ou 50 ui
la T° de condensation recherché sera de 49C° ;-)
en 2 pour quel T° ext: on est en mode chaud donc apriori T° ext basse voir tres basse,mais la,encore une fois la carte s en fiche elle cherchera tjr a maintenire une T° de condesation stabilisé aux alentoure de 49C°
en3 quel T° interieur: la ok c est l une des donnée qui influera sur le fait d avoire les 49 ou pas,pour des raisons evedentes plus la T° du locale sera basse moins en atteindras les 49 du moins pas pendant le premier 1/4 d heur
pour l intensité du cp ca va de soit que c est a puissance maxi ;-) .
comment fait elle pour avoire la meme T° de condensation pour une seule ou 50 ui je veux bien y repondre mais la je suis mort une autre fois :-D
jencore une fois je n ai que 4 ans d experience et mes propos sont le fruit de mes propres experience et de ma propre comprehension des systeme inverter,donc ce n est pas la bible ;-)
cordialement

salut

perso j'ai testé la méthode de diagnostic d'abdel sur plusieurs clim mono, vrv...
et c'est pratique! rapidité de diagnostic, pas besoin de peser le ff....

merci abdel, tu m'avais bien sorti de la panade ce jour où j'avais ma 1ére maintenance d'un vrv!!! :=!

A+

Bonjour, on va dire qu'avec les nouveaux fluides et l'evolution des tèchniques ainsi que celle des compresseurs qui faut le dire sont quand mème très performants, en inverter nottament mème si il y a des qualités differentes et cela à toujours existé et existera, je pense, toujours, que les performances en mode chauffage en PAC ont été multiplier par deux depuis 1970. J'ai connu,par exemple pour les salles info ou l'on rajoutais des kit toutes saisons, on decharger un peu de gaz pour l'hiver, et j'en passe. Les "poubelles" on les appelait comme cela à cause de leur forme, de chez carrier en PAC,ou Winner etc... sur reseau de chauffage, qui prenaient en glace car en en dessous de 0°c c'etait la cata. Enfin... snif, c'etait le bon temps.