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"Piloter pac Daikin avec plusieurs thermostats - [Terminé]" #5939

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dmarcospv49JCDUSScarlosPLmars
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Bonsoir et bonnes fêtes. La commande à fils est une BRC1D52 en France tu est dans quelle pays car les réf de tes machines je ne les trouve nul part??Suf en vue éclatée sur le site Daikin et que pour la réf FBQ35B8V3B
Pat
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Citation : PL

Bonsoir et bonnes fêtes. La commande à fils est une BRC1D52 en France tu est dans quelle pays car les réf de tes machines je ne les trouve nul part??Suf en vue éclatée sur le site Daikin et que pour la réf FBQ35B8V3B [addsig]

En grattant un peu j'ai découvert que le circuit imprimé est un circuit de FBQ35 alors que la plaque de l'UI indique FBQ71...
http://img823.imageshack.us/img823/4451/fbq71b8v3buicarte.jpg

Pour ce qui est de la commande, comme je l'ai dit c'est une BRC1C1 qui ne se vend apparemment qu'au japon !!
Et j'habite bien en France pourtant, au niveau de Montélimar pour être exact.

Merci JCDUSS qui m'a éclairé la situation sous un nouveau jour en me donnant la référence de la sonde déporté de chez Daikin.
Du coup j'ai cherché le manuel d'installation de la dite sonde et j'ai un peu mieux compris le fonctionnement de l'installation.

La sonde déportée se branche à la place de la sonde de reprise en X19A sur le circuit imprimé, ensuite on sélectionne l'option 10(20) 2.02 pour forcer l'usage unique de cette sonde.
En résumé, en sélectionnant ce code et si je n'ai pas de sonde déportée je régule uniquement sur la reprise.

Tout ceci soulève plusieurs question pour moi :
  • Je ne compte pas installer de sonde déportée mais si je souhaite réguler uniquement sur la commande principale, puis-je débrancher la sonde sur la reprise sans rien utiliser à la place ?

  • Sur certain tableau de code de télécommande il est mentionné une option 10(20) 2.03 qui force l'utilisation de la sonde télécommande seule mais apparemment "Seulement pour Unités M8 / MA / NA".
    Sur ma télécommande je peu sélectionner ce code, est-il opérationnel ?

Question documentation, en fait je pense que j'ai ce qu'il faut, mais en anglais principalement...
A force de recherche j'ai :
DAIKIN
  • le manuel d'installation des télécommandes BRC1C517 (fr) et BRC1D517 (ang) qui semblent très similaires à celle que j'ai

  • le manuel d'installation des Unités Intérieur FBQ et FHYBP (ang)

  • le livret des caractéristiques technique des Unités Intérieur FBQ avec schémas de cablage (ang)

  • le tableau des codes de télécommandes et des défauts des UI (fr)

  • les livrets d'installation des sondes déportées KRCS01-1 et KRCS01-4 (ang)

RIBO
  • le manuel d'installation du récepteur radio (fr)


Le système RIBO est connecté au circuit imprimé de l'UI sur le connecteur X33A identifié "X33A Connector (adapter for wiring)" sur le schéma de câblage.
Sur ce même schéma on peut voir une incidence sur la commande du compresseur et du ventilo :
http://img37.imageshack.us/img37/4449/schman.jpg

Ici on peut voir le connecteur X33A, à droite du connecteur bleu X50A en haut à gauche du circuit imprimé :
http://img823.imageshack.us/img823/4451/fbq71b8v3buicarte.jpg

Ceci laisse entendre qu'un élément branché sur X33A peut actionner le compresseur ou le ventilo.
Mais apparemment ce n'est pas le cas...
Pourquoi ?


Personne ne sait si il est possible de diminuer l'écart de température en fonctionnement limite ?

Merci à toutes et tous pour votre aide.

Message édité par : Bill_Baroud / 27-12-2012 14:24

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Citation : Bill_Baroud

Le système RIBO est connecté au circuit imprimé de l'UI sur le connecteur X33A identifié "X33A Connector (adapter for wiring)" sur le schéma de câblage.
Sur ce même schéma on peut voir une incidence sur la commande du compresseur et du ventilo :
http://img37.imageshack.us/img37/4449/schman.jpg

...

Ceci laisse entendre qu'un élément branché sur X33A peut actionner le compresseur ou le ventilo.
Mais apparemment ce n'est pas le cas...
Pourquoi ?

Tout simplement car le connecteur X33A donne une information sur l'état du compresseur, il n'en reçoit pas...
Le système RIBO est raccordé au PCB (Printed Circuit Board) Daikin pour recevoir des informations dans le cadre de certaines options qui lui sont propre.

Me voici donc pas avancé du tout...
A part en connaissance Daikin.

Donc...

Je pensais que le système RIBO donnait une info de demande de température au reste du système, mais non...
Je suis donc face à une situation qui me semble insoluble.

Je régule sur la sonde de la télécommande et sur la sonde de reprise.


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Comme on peut le voir sur ce plan succin la maison est séparée en 2 zones : la partie jour à droite et la partie nuit à gauche.
Les deux sont séparées par une porte.

La télécommande est dans la pièce à vivre, une pièce tout le temps active : agitation, four, sèche linge, etc.
La t° y est donc plus élevé qu'ailleurs.
En plus la bouche de soufflage de cette pièce est tout le temps ouverte.
La consigne de la commande est à 19°C et la sonde de télécommande indique 22°C.

Dans la partie nuit, les thermostats permettent uniquement l'ouverture et la fermeture des bouches de soufflage. Ils ne déclenchent pas la chauffe.
Dans la partie nuit nous voulons une t° plus basse, mais pas trop.
La consigne y est aussi de 19°C.

Il se passe donc ce que je décrivais plus haut.
- Les chambres sont à 19°C, bouches fermées.
- la température de la reprise est en dessous de 19° car le flux d'air passant des chambres à la reprise baisse.
- j'ai donc une demande de chaleur sur la reprise alors qu'aucune des chambres n'est en demande.
- donc je surchauffe dans ma pièce principale..

Idéalement il faudrait que les thermostats de mes chambres puissent déclencher la chauffe.
Mais je ne vois pas comment forcer la mise en route du compresseur.

J'ai testé la fonction mode forcé en raccordant une commande RIBO des bouches de soufflage sur le PCB via le connecteur X40A qui gère le mode forcé.

- Lorsque la consigne du thermostat est atteinte, le mode forcé arrête la PAC : très bien.
- Lorsque la t° est en dessous de la consigne, je suis en demande mais ça ne force pas la chauffe : pas bien.

De plus je ne vois pas comment grouper la demande de mes 4 thermostats.
J'ai fait ça :

Uploaded with ImageShack.us

Si je groupe mes 4 thermostats sur le X40A lorsque l'un d'entre eux va faire une demande, les 4 vont s'ouvrir...

Quelqu'un aurai une idée pour éviter ça ?

:paf

D'autre part, voici la doc sur le X40A :


Uploaded with ImageShack.us

Mon anglais est mauvais, je m'en suis vu et je ne comprend pas tout.

Edit pour précisions :
J'ai enclenché le mode On/Off de la télécommande avec le code 12(22)-1-02, je suis donc dans la situation du tableau qui donne ceci

Input off => on : starts operation remote, control is still enabled
Input on => off : stops operation remote, control is still enabled

Pourquoi le mode forcé ne déclenche-t-il pas le compresseur ?
:#

Message édité par : Bill_Baroud / 29-12-2012 22:00

JCDUSS JCDUSSicon_post
Bonsoir,
Avez vous essayer de joindre Daikin ?
0820.820.121
PL PLicon_post
Bonjour et bonnes fêtes. En effet il y a une carte prévue pour une talle 35 à 60 alors que vous avez un 71 :# , j'ai déjà eu le cas et ètre obligé de changer par une bonne carte car problème de fonctionnement. Et c'est bien une commande en réf en France BRC1D52
Pat
mars marsicon_post
Il se passe une chose à mon avis, tes thermostat qui commandent tes volets de chambres sont des contacts, et ta télécommande de pièce à vivre un signal, sauf si je me trompe :-D
Est ce que chez Daikin il existe une carte ou appareil qui permet de commander la marche du groupe avec d'un coté un signal et de l'autre un contact?

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Citation : JCDUSS

Bonsoir,
Avez vous essayer de joindre Daikin ?
0820.820.121

Oui, par mail... Ils m'ont renvoyé vers l'installateur et lorsque je leur ai dit que celui-ci n'exerçait plus ils n'ont plus répondu.
Je tenterai quand même de les appeler la semaine prochaine.

Par contre...
Je fais effectuer l'entretien chaque année par une société qui ne fait que ça. Je leur avais posé la question et ils se sont déclarés incompétent pour le réglage des machines.
Cette année je ferai faire l'entretien par une autre boite qui est agrée Daikin-Ribo.
Je verrai plus en détail avec eux.

Citation : PL

Bonjour et bonnes fêtes. En effet il y a une carte prévue pour une talle 35 à 60 alors que vous avez un 71 :# , j'ai déjà eu le cas et ètre obligé de changer par une bonne carte car problème de fonctionnement. Et c'est bien une commande en réf en France BRC1D52 [addsig]

J'espère ne pas devoir en arriver là...

Citation : mars 

Il se passe une chose à mon avis, tes thermostat qui commandent tes volets de chambres sont des contacts, et ta télécommande de pièce à vivre un signal, sauf si je me trompe :-D
Est ce que chez Daikin il existe une carte ou appareil qui permet de commander la marche du groupe avec d'un coté un signal et de l'autre un contact? [addsig] 

Je ne suis pas sûr de bien comprendre.
Le connecteur X40A réagit a un changement d'état et pour le coup ça fonctionne bien pour arrêter l'installation, alors pourquoi pas pour la mise en route ?

Plan du jour :
J'ai laissé le X40A connecté à un seul thermostat : la pièce la plus froide (Ch 2).
On va voir ce que cela donne.

Plan d'avenir :
je vais me procurer 4 relais électromagnétique (1 par thermostat) et ces relais actionneront le X40A.
De cette façon l'installation se mettra en route dès que l'un des thermostats sera en demande.

Merci pour votre aide.
A suivre...
PL PLicon_post
Bonsoir et bonnes fêtes, dommage mais je pense que oui :-|Car les paramètres ne sont pas les mêmes d'une année à l'autre
Pat
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Citation : Bill_Baroud 

Plan du jour :
J'ai laissé le X40A connecté à un seul thermostat : la pièce la plus froide (Ch 2).
On va voir ce que cela donne.

Je fonctionne comme ça depuis cette date.
C'est plutôt positif.
Mon installation ne tourne pas en permanence et la température s'en tient au réglage.

Le seul bémol à noter est parfois des démarrage/arrêt coup sur coup.
Je suppose que c'est le fait d'une variation très légère de température : le thermostat régule sur une valeur (19°C par exemple) et pas sur une fourchette (19-21°C par ex.).

Quel dommage que la plage de fonctionnement limite soit si grande...

Citation : Bill_Baroud

Plan d'avenir :
je vais me procurer 4 relais électromagnétique (1 par thermostat) et ces relais actionneront le X40A.
De cette façon l'installation se mettra en route dès que l'un des thermostats sera en demande.

J'attends l'aide d'amis plus compétent que moi pour m'aider à ce niveau.
Je repasserai vous donner le résultat quand ce sera opérationnel.

Message édité par : Bill_Baroud / 08-01-2013 18:39

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Bonsoir à tous,

Installation en place.
Enfin !!
Ça n'a pas été chose facile mais j'y suis arrivé au final.

Pour mémoire :

Une pac gainable Daikin dans une maison de plain pied.
La reprise en partie "nuit" plus froide et la commande dans la pièce principale plus chaude.
Dans chaque pièce de la partie nuit un thermostat gère l'ouverture/fermeture des bouches de soufflage.
La clim tourne en permanence et la chauffe est activée tant que les deux thermostats de la clim (en reprise et sur la commande) n'ont pas atteint la consigne (voir schéma plus haut).

Conséquence : surchauffe dans la partie "jour" car la consigne de la partie "nuit" est inférieur à celle de l'autre partie.

Objectif : réguler la mise en route et l'arrêt en fonction de tous les thermostats.

Voici un schéma de l'installation finale :


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Pour les "non-initiés" :
K1 à K6 représentent les sorties de mon récepteur RIBO qui centralise les infos des thermostats.
Les triangles sont des diodes qui forcent le courant à circuler à sens unique.
Le rectangle du bas est un relais (un genre d'interrupteur).

Grâce à ce système lorsque l'un des thermostats se déclenche il met en route la clim grâce au connecteur X40A.

Le tout fonctionne enfin comme je le souhaite.
Les thermostats de mes 4 chambres pilotent bien ma clim.

Me reste à acquérir un thermostat supplémentaire pour ma pièce principale afin qu'elle aussi puisse déclencher la mise en route.
130€ chez RIBO mais n'importe lequel fera l'affaire.
Edit : j'ai acheté un thermostat mécanique 1° prix (7€) qui ne sert qu'a piloter le verin de la bouche d'aération et c'est bien suffisant.

Je vais également ajouter une temporisation pour décaler le démarrage et éviter les phénomènes de M/A court dût aux légères variations de températures.

Si vous avez des questions n'hésitez pas.

Ps : j'ai voulut modifier le titre du topic afin qu'il puisse éventuellement servir à d'autres, sans succès.

J'aurai bien mis : "Piloter pac Daikin avec plusieurs thermostats - [Terminé]"


Message édité par : Bill_Baroud / 24-02-2013 00:30