bonjour OUI
dans les pays chaud demandez une impregnation tropicale UH le fait mais pas pour l'europe
faites le calcul de votre condenseur, a partir de -8 en evaporation ajoutez 4% de la puissance au condenseur
pour chaque degre d'evaporation supplementaire surchauffe au lieu de 7 voir 5 ou 4 je pense avoir ete simple
si vous avez un doute mettre le condenseur beaucoup plus gros

slt à toi rmq et à tous les frigolos,

J’ai relu mes fiches d’intervention, compulsé mes archives, confronté mes solutions avec des collègues et longuement réfléchi à ton problème de choix avec une liberté totale de coût.

Voila ce que tu pourrais proposer à ton client :

- pour les calculs de puissance pour la CF calcule au plus juste pour des économie d’énergie
.
prévois d’office :
un séparateur d’huile, une bouteille d’huile, un filtre et des contrôleurs de niveau,
une bouteille liquide dimensionnée pour les démarrages par temps froid,
une vanne de régulation de pression de condensation,
une vanne de régulation de pression de bouteille, plus facile à régler,
une BACL avec un cordon chauffant , pour protéger le compresseur à l’aspiration,
un vanne de régulation de capacité, j’ai pas confiance dans les MOP des fois ou le train thermostatique viendrait à être percé !

pour le matériel à installer :
- oublie les hermétiques et les semis hermétiques, pas assez fiables à mes yeux pour répondre à tes vœux

- prend un compresseur ouvert tropicalisé : il sont inusables, faciles à réparer, increvables en Bonnet, Frigidaire, RAM, .
- pour l’entraîner : un bourin avec une belle réserve de puissance en tri de Leroy Merlin,
pour plus de sécurité en cas de problèmes installe 2 compresseurs. Chaque compresseur pouvant répondre à la puissance frigo à installer. Ils marcheront en alternance, un cou l’un puis l’autre. En sécurité, tu prévois un bourin en plus, si un moteur venait à griller.

- le condenseur uniquement en inox du : Brancher, Difusair,
- l’évaporateur uniquement en inox du : Rubanox, Morgana,
pourquoi de l’inox : facile contre la corrosion,

pour tous les moteurs électriques toujours avec un peu de sur puissance, étanches, tropicalisés, et anti déflagrant, et je connais pas le milieu ? On est jamais assez prudent !

- le détendeur thermostatique : un Preciflex,

- pour tout ce qui est des vannes de régulation et autres du mécanique uniquement en Danfoss,

- pour la commande des ventilateurs du condenseur : seulement par Pressostat mécanique Danfoss,

Pour la mise en service, je te fais confiance.

Une condition, il est impératif que l’installation soit bien réglée et entretenue. Pour cela, il faudra prévoir une fréquence de visite tous les deux mois pour le contrat de maintenance à proposer à ton client.

Avec cet équipement, je te garantis sur facture que tu pourras dormir tranquille les nuits d’astreintes et que tu feras de la marge !

Quand tu présenteras le devis au client, dis lui bien qu’il t’a donné carte blanche !.

S’il souhaite avoir plus de garanties sur l’hygrométrie, la tenue en T° de la CF, faire des économies d’énergie, dis lui bien que nous avons un BE de très haut niveau international qui fera de son mieux pour répondre à ses désirs.

Avant de partir, demande lui qu’il te verse une provision égale à la moitié du devis dans un premier temps. Tu es bon vendeur pour conclure la vente et revenir avec l’argent. N’oublie pas ma petite commission 15% du devis comme il est d’usage. Je suis Grand Seigneur, tu la verseras à une œuvre caritative de ton choix.

J’ espère avoir pu t’aider à conclure ce marché.

Les frigolos qui connaissent me comprendront ; pour les autres à suivre dans un nouveau post si vous le souhaitez.

Tiens nous au courant, le frigoriste est curieux par nature.

Frigorifiquement votre
@ + mistral
Echangeons nos connaissances et savoir faire pour progresser mutuellement

Bonsoir ,

Oulala Mistral , ce qu'il y a de sure c'est qu'au moins le client ne risque pas d'etre ennuyé avec son installation. Tu proposes tout en double et des solutions quasi "indesctructible" pour l'installation .

Rmq ne nous à pas précisé la taille de la CF ou de la vitrine qu'il souhaite refroidir , ou peut être qu'il s'agit d'autre chose que ces deux éléments .

Partons du principe qu'il s'agisse d'une CF , si celle fais 1000 m3 ou que les produits sont de type rare ou onéreux je conçois que prévoir un CP en réserve avec un moteur électrique (leroy somer ) sois une judicieuse idée .

Mais je me vois mal , ainsi que d'autre confrère , présenter un devis de près du double pour du matériel qui servira à refroidir des petits suisses (pour info je ne bosse pas dans les morgues helvétique :-P :-P :-P ).

Ensuite , je ne comprend pasi certaine chose dans ton "devis"

Tu pars sur un compresseur tropicalisé , mais derrière tu prévois un cordon chauffant sur ta BACL ( pour rappel les manuels indique que celle-ci dois être dimensionner pour contenir tous le liquide de l'installation :-o :-o :-o ) ainsi que des démarrage par temps froid au niveau bouteille liquide .Docn pas besoin de CP tropicalisé .

Les vannes de régulation de pression à la condensation et dans la bouteille liquide sont pour moi des pertes de charge qui font forcer ton CP , donc tu perds en économie d'énergie ...un bon pressostat de régulation sur les ventilos condenseurs et roulé jeunesse .

Si par contre ton condenseurs est trop gros et qu'il fonctionne en statique et que le liquide se piège alors là , oui , les vannes pressostatiques sont les bienvenus .

Tu n'as pas confiance dans les MOP , mais tu ne proposes pas une solutions de meilleures qualité :# :# :# .... un détendeurs avec une vanne de régulation de capacité a aussi un train thermostatique qui peut se percer .

Tu prévois un CP en plus au cas où il y aurait un soucis mais tu prévois encore un moteur électrique .... j'appelle ça de la masturbation cérébrale .

Je vois que tu prends 15% :# :# :# je comprend mieux cette débauche de matériels .

Pour infos , j'ai des salaisons avec pour chaque CF : un CP ouvert , un condenseur , une bouteille liquide , un pressostat BP régul et sécu , pressostats HP pour régulation ventilo-condenseurs et sécu , evaporateur et condenseur en cuivre/alu.
Quand il y en a une qui déconne , le client déplace ses balancelles dans une autre CF .Chaque matériel est contrôlé une fois par trimestre . J'ai d'ailleurs fais les rétrofits dernièrement de 10 CF qui tournais encore au R12 :-o :-o :-o cela prouve bien que cela peut tourner longtemps sans qu'il ni y est besoin de surenchère sur le matériel .

Là où je suis d'accord avec toi est sur le fait qu'il faut contrôler très souvent le matériel pour le faire perdurer .

Cordialement .

bonjour pour cette configuration on se croirait dans les annees 80 aujourd'hui des solutions electromecaniques
et mecaniques sont tres tres fiables avec 30% de composant en moins
bonjour le prix du devis!!!!

Bonjour ,

Certe, cela fais très année 80 ....mais tu gagnes en durée de vie , si tu as de l'acidité dans ton circuit , tu n'attaques plus tes enroulements électrique .

Ton client souhaite mettre un evapo un peu plus puissant plus tard , une modif de moteur elec et de poulie sans tout changer .

Si tu as de la casse , c'est soit le moteur , soit le compresseur , tu n'es pas obligé de tout changer .

Et puis c'est comme la musique , on continue d'aller piocher dans les années 80 ....alors pourquoi pas nous ;-) ;-)

Cordialement .

bonjour frigo 71 une instalation qui a 12 ans c'est bien
j'ai pas mal d'hermetique qui ont plus de 10ans de service
le glacier de chez copeland j'en ai monte en 1998 et c'etait le debut et ça consomme moins de courant tous part en live et meme des fois les panneaux et le compresseur rouille est toujours la!
les deshy ont beaucoup evolue les dessicants sont plus efficaces les risques d'acidite si s'est bien fait sont
nuls
c'est comme les radios a lampes on a sorti les transistors puis les micro processeurs
Quand je fabrique une machine de plus de 7 kw frigo vous pouvez donnez presque une garantie de 5 ans
sur le compresseur un ventilo aura grille ou un module electronique
hitachi a un compresseur qui a un piege a huile interne( dans le compresseur et ca roule depuis 7 ans )les
progres sont visibles peut etre aussi il y a moins de bon frigoriste car sur un Tag au bout de 2ans l'huile est marron fonce c'est pas le premier que je vois
A qui la faute au compresseur qui n'est de bonne qualite ou a l'installateur

slt à toi rmq et à tous les frigolos,

Je n’ai pas oublié ce post. Voilà quelques explications pour les néophytes, ceux qui ont de la bouteille auront déjà compris. Et oui c’est très années 80

Rmq, ne cherche pas les marques :
de compresseur : Bonnet, Frigidaire, RAM
le condenseur du : Brancher, Difusair
l’évaporateur du : Rubanox, Morgana,
le détendeur thermostatique : un Preciflex
toutes ces marques avaient leur renommée il y a un certain temps à l’époque du R22. Elles ont toutes disparues à ma connaissance ; mis à part Danfoss qui a survécu.. C’était un clin d’œil nostalgique.

Le bourin en tri de Leroy Merlin, aujourd’hui il est rarement installé sur de petites instal car trop cher.

Sur le matériel à installer, on peut tout faire ! Mais avant tout il faut regarder où est l’intérêt du client pour lui répondre au mieux de ses intérêts si tu souhaites emporter le marché et conserver le client.

Au mieux tu ou vous aurez : compris, fait la synthèse et expliqué de manière claire et précise le problème, meilleure sera la réponse !

J’avoue que j’ai répondu en plaisantant un peu à tes questions tout en restant sérieux

Frigorifiquement votre
@ + mistral
Echangeons nos connaissances et savoir faire pour progresser mutuellement