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Installation au CO2 et vannes d'isolement évaporateur#2250
9Contributeur(s)
8 Modérateur(s)
dmarco
Bonsoir TINOU,
Comme je le disais dans un précédent message, je ne suis pas du tout spécialiste en installation CO2!
Je ne suis pas spécialement du genre à dire n'importe quoi ( ca n'empêche pas une petite vanne de temps en temps ), mais je suis comme beaucoup d'autres sur ce site.... en attente de plus d'infos.
Ma question était donc plus pour glâner des informations... voire, si un " spécialiste " du CO2 peut nous faire un gentil petit reportage complet, avec quelques photos ( du concret ) .... ca ne serait que profitable pour tout le monde!
Qui se lance?? ....
A+
Comme je le disais dans un précédent message, je ne suis pas du tout spécialiste en installation CO2!
Je ne suis pas spécialement du genre à dire n'importe quoi ( ca n'empêche pas une petite vanne de temps en temps ), mais je suis comme beaucoup d'autres sur ce site.... en attente de plus d'infos.
Ma question était donc plus pour glâner des informations... voire, si un " spécialiste " du CO2 peut nous faire un gentil petit reportage complet, avec quelques photos ( du concret ) .... ca ne serait que profitable pour tout le monde!
Qui se lance?? ....
A+
Au choix:
- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )
- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a
- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )
- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a
TINOU
Bonjour,
effectivement un petite vanne avec ou sans shrader ca fait du bien, allusion au message de départ du post
Le CO2 j'en fait de puis 6 ans donc un retour d'expérience pret a partager en GMS et en aggro
De plus je viens de terminer le mise en service d'un site agro NH3 - CO2, plutot sympa
La CO2 alimente 4 évapos pour une congel de 2500m2 sur 8 m de haut
La condensation se fait par échangeur a plaque ALFA LAVAL sur la boucle d'eau glycolée à -8°
Pour les fotos j'en ai que quelques unes mais rien d'extraordinaire, en fait celles ci étaient pour montrer les infiltrations d'eau en sdm
Donc si des personnes sont réellement intéressées j'en ferais à l'occasion
A +
effectivement un petite vanne avec ou sans shrader ca fait du bien, allusion au message de départ du post
Le CO2 j'en fait de puis 6 ans donc un retour d'expérience pret a partager en GMS et en aggro
De plus je viens de terminer le mise en service d'un site agro NH3 - CO2, plutot sympa
La CO2 alimente 4 évapos pour une congel de 2500m2 sur 8 m de haut
La condensation se fait par échangeur a plaque ALFA LAVAL sur la boucle d'eau glycolée à -8°
Pour les fotos j'en ai que quelques unes mais rien d'extraordinaire, en fait celles ci étaient pour montrer les infiltrations d'eau en sdm
Donc si des personnes sont réellement intéressées j'en ferais à l'occasion
A +
Salut à tous !
Et bienvenue Tinou.
J'ai une question pour toi, vu que t'en connais un rayon sur le CO2...
J'ai parlé un peu plus tôt dans le post du phénomène qui se passe si on réinjecte du CO2 liquide dans une tuyauterie où la pression est inférieure à environ 5 bars : le CO2 se solidifie dans les tuyaux...
Tu peux nous en dire un peu plus là dessus ? Est ce que les shraders sur les vannes sont là pour éviter ça ? C'est à dire pour pouvoir réinjecter des gaz de refoulement afin de faire remonter la pression ?
Pour l'instant j'en ai juste entendu parler, mais je vais etre amené à y bosser un de ces quatre car on s'occupe de deux auchan et d'un intermarché au CO2.
D'ailleurs j'ai vu la centrale CO2 d'un Auchan, la première chose qui frappe est qu'elle est minuscule ! Je ferais des photos aussi à l'occaz...
Et bienvenue Tinou.
J'ai une question pour toi, vu que t'en connais un rayon sur le CO2...
J'ai parlé un peu plus tôt dans le post du phénomène qui se passe si on réinjecte du CO2 liquide dans une tuyauterie où la pression est inférieure à environ 5 bars : le CO2 se solidifie dans les tuyaux...
Tu peux nous en dire un peu plus là dessus ? Est ce que les shraders sur les vannes sont là pour éviter ça ? C'est à dire pour pouvoir réinjecter des gaz de refoulement afin de faire remonter la pression ?
Pour l'instant j'en ai juste entendu parler, mais je vais etre amené à y bosser un de ces quatre car on s'occupe de deux auchan et d'un intermarché au CO2.
D'ailleurs j'ai vu la centrale CO2 d'un Auchan, la première chose qui frappe est qu'elle est minuscule ! Je ferais des photos aussi à l'occaz...
Message édité par : faycal59 / 08-08-2010 11:01
TINOU
bonjour,
en effet sous une certaine pression le CO2 liquide devient neige carbonique donc solide, on constate ce phenomène lors d'un remplacemnt de deshy lorsque le tirage au vide a mal été effectué
Lors d'un intervention sur la ligne liquide ou aspi on fait un tirage au vide classique sauf qu'on ne descends pas à 0 bars mais à 7 Bars donc attention il y a toujours du gaz sous pression dans les tuyauteries, il suffit de degazer avant d'intervenir
En effet auchan est plutot precurseur et aujourd'hui leur cahier des charges est clair Eau glycolée pour le positif avec production NH3 ou R134a et CO2 pour le négatif
Pour en revenir à ta question les schraders ne servent qu'a tirer au vide et prise de pression sur le réseau, et sont bien pratique lors du chantier et que ton collecteur est sous pression toutes tes vannes montées, tu peux tirer au vide tes antennes plus facilement
Le CO2 est nouveau pour beaucoup, mais attention toujours réfléchir avant d'agir car les pression sont conséquentes
En espérant vous eclaricir un peu plus sur le CO2
Au fait on fait comment pour poster une foto
Si ce sujet vous intéresse faites le savoir on ouvrira un post consacré au CO2
A+
Le savoir ne vaut que s'il est partagé par tous
en effet sous une certaine pression le CO2 liquide devient neige carbonique donc solide, on constate ce phenomène lors d'un remplacemnt de deshy lorsque le tirage au vide a mal été effectué
Lors d'un intervention sur la ligne liquide ou aspi on fait un tirage au vide classique sauf qu'on ne descends pas à 0 bars mais à 7 Bars donc attention il y a toujours du gaz sous pression dans les tuyauteries, il suffit de degazer avant d'intervenir
En effet auchan est plutot precurseur et aujourd'hui leur cahier des charges est clair Eau glycolée pour le positif avec production NH3 ou R134a et CO2 pour le négatif
Pour en revenir à ta question les schraders ne servent qu'a tirer au vide et prise de pression sur le réseau, et sont bien pratique lors du chantier et que ton collecteur est sous pression toutes tes vannes montées, tu peux tirer au vide tes antennes plus facilement
Le CO2 est nouveau pour beaucoup, mais attention toujours réfléchir avant d'agir car les pression sont conséquentes
En espérant vous eclaricir un peu plus sur le CO2
Au fait on fait comment pour poster une foto
Si ce sujet vous intéresse faites le savoir on ouvrira un post consacré au CO2
A+
Le savoir ne vaut que s'il est partagé par tous
dmarco
Salut TINOU,
Pour ma part, ok pour le nouveau sur le CO2!
Mais tu devrais faire ca en deux temps.....
1 reportage, où tu expliques ce que tu es entrain de faire, avec le descriptif de l'installation... et ce qu'il faut éviter de faire.....
et
1 nouveau post uniquement destiné aux questions sur le CO2.
En faisant comme ca, ca évitera de " polluer " ton article avec des réflections qui n'ont peut-être rien à voir avec le sujet d'origine!! Et je pense même que cela ne t'empêche pas de le complèter par la suite... que du bonheur.
Pour joindre des photos, elles doivent être " légères " ... donc, format JPG préconisé.
Et pour joindre ces photos à ton message, il suffit de cocher la case " télécharger un fichier une fois l'envoi accepté ". C'est simple... une fenêtre s'ouvre... tu recherches la photo sur ton ordi... et c'est tout, la magie de l'informatique fera le reste!
Si tes fichiers ne passent pas.... ils sont soit dans un format non conforme, soit trop gros! Je ne connais pas la taille maxi, mais les modos pourront certainement te renseigner!
A+
Pour ma part, ok pour le nouveau sur le CO2!
Mais tu devrais faire ca en deux temps.....
1 reportage, où tu expliques ce que tu es entrain de faire, avec le descriptif de l'installation... et ce qu'il faut éviter de faire.....
et
1 nouveau post uniquement destiné aux questions sur le CO2.
En faisant comme ca, ca évitera de " polluer " ton article avec des réflections qui n'ont peut-être rien à voir avec le sujet d'origine!! Et je pense même que cela ne t'empêche pas de le complèter par la suite... que du bonheur.
Pour joindre des photos, elles doivent être " légères " ... donc, format JPG préconisé.
Et pour joindre ces photos à ton message, il suffit de cocher la case " télécharger un fichier une fois l'envoi accepté ". C'est simple... une fenêtre s'ouvre... tu recherches la photo sur ton ordi... et c'est tout, la magie de l'informatique fera le reste!
Si tes fichiers ne passent pas.... ils sont soit dans un format non conforme, soit trop gros! Je ne connais pas la taille maxi, mais les modos pourront certainement te renseigner!
A+
Au choix:
- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )
- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a
- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )
- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a
cedfr79
si j'ai bien suivi il faut tirer au vide charger en gaz jusqu'à 7 bars et après en liquide
pour faire du froid il faut faire du chaud
dmarco
Salut Cedric,
Il me semble que depuis quelques messages, ce post tourne autour du " mode opératoire " pour une intervention sur l'évaporateur.... lors d'une prise en glace... par exemple ( opération courante ).
On nous a cité plus haut des " valeurs remarquables " du CO2, à savoir...
-25 °C --> 17,8 bar
-5 °C --> 31,5 bar
+30 °C --> 73,1 bar
Donc, si tu dois intervenir pour une telle opération, il me semble superflu de charger le moindre gramme de gaz ( puisque tu es déjà au-dessus des 7 bars minimum )! :-D
A moins, bien sûr que ta température ait déjà dépassé le seuil maximum ( et au passage fait exploser tes éléments )... mais ce cas ne relève plus du dépannage d'urgence ( car tout est à changer )!! :-D
Donc, à mon avis ( mais bon... vu mes connaissances de ce gaz, il ne vaut pas grand chose )....
Pour un dépannage de ce genre, il faut récuperer le gaz en phase liquide ( jusqu'à ce qu'on soit arrivé aux fameux 7 bars.... et ensuite, on retire la " pression résiduelle " en phase gazeuse/vapeurs, sous peine de voir le schrader devenir un glaçon, bloqué par le phénomène de neige carbonique.
Bref, un dépannage banal... mais qui risque de prendre un certain temps!!
Mais bon, c'est peut-être moi qui ai mal compris... :paf :paf ... notre ami Tinou va nous en dire plus dans ses articles.
A+
Il me semble que depuis quelques messages, ce post tourne autour du " mode opératoire " pour une intervention sur l'évaporateur.... lors d'une prise en glace... par exemple ( opération courante ).
On nous a cité plus haut des " valeurs remarquables " du CO2, à savoir...
-25 °C --> 17,8 bar
-5 °C --> 31,5 bar
+30 °C --> 73,1 bar
Donc, si tu dois intervenir pour une telle opération, il me semble superflu de charger le moindre gramme de gaz ( puisque tu es déjà au-dessus des 7 bars minimum )! :-D
A moins, bien sûr que ta température ait déjà dépassé le seuil maximum ( et au passage fait exploser tes éléments )... mais ce cas ne relève plus du dépannage d'urgence ( car tout est à changer )!! :-D
Donc, à mon avis ( mais bon... vu mes connaissances de ce gaz, il ne vaut pas grand chose )....
Pour un dépannage de ce genre, il faut récuperer le gaz en phase liquide ( jusqu'à ce qu'on soit arrivé aux fameux 7 bars.... et ensuite, on retire la " pression résiduelle " en phase gazeuse/vapeurs, sous peine de voir le schrader devenir un glaçon, bloqué par le phénomène de neige carbonique.
Bref, un dépannage banal... mais qui risque de prendre un certain temps!!
Mais bon, c'est peut-être moi qui ai mal compris... :paf :paf ... notre ami Tinou va nous en dire plus dans ses articles.
A+
Au choix:
- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )
- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a
- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )
- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a
fylip22
Bonjour,
Concernant les questions de xavierc :
Les tubes cuivre sont au standard frigo : 1 mm d'épaisseur.
Je ne sais pas pour la pression d'épreuve du circuit.
Le schéma de principe de l'installation est visible sur le message suivant : http://mdf.afpa.free.fr/viewtopic.php?topic=2289
Un dossier est en cours à l'adresse http://www.phpage.fr/tifcc/index.php/Chantier_de_montage
A bientôt,
fylip22
Concernant les questions de xavierc :
Citation : xavierc 07-08-2010 18:19
Bonjour,
Quelle épaisseur font tes tubes ? A quelle pression vous éprouvez le circuit ?
Peux-tu faire un schéma de principe de l'installation ?
Merci.
Xavier :-D
Bonjour,
Quelle épaisseur font tes tubes ? A quelle pression vous éprouvez le circuit ?
Peux-tu faire un schéma de principe de l'installation ?
Merci.
Xavier :-D
__________
La connaissance ne vaut que si elle est partagée.
La connaissance ne vaut que si elle est partagée.
Les tubes cuivre sont au standard frigo : 1 mm d'épaisseur.
Je ne sais pas pour la pression d'épreuve du circuit.
Le schéma de principe de l'installation est visible sur le message suivant : http://mdf.afpa.free.fr/viewtopic.php?topic=2289
Un dossier est en cours à l'adresse http://www.phpage.fr/tifcc/index.php/Chantier_de_montage
A bientôt,
fylip22
pierre
bonjour a tous
on doit installer des vannes shrader sur une installation CO2.
J'ai vu qu'il y a différente couleur pour différencier les valves.(rouge et noire .....)
mais je ne connais pas les valeurs.
Il y a t'il un risque au CO2 de mètre n'importe quelle shrader ?
Elle résiste a la pression ?
Ou il faut obligatoirement la mètre après un robinet ? et la pas besoin de shrader un raccord 1/4 suffit.
Merci de vos retours
A+
on doit installer des vannes shrader sur une installation CO2.
J'ai vu qu'il y a différente couleur pour différencier les valves.(rouge et noire .....)
mais je ne connais pas les valeurs.
Il y a t'il un risque au CO2 de mètre n'importe quelle shrader ?
Elle résiste a la pression ?
Ou il faut obligatoirement la mètre après un robinet ? et la pas besoin de shrader un raccord 1/4 suffit.
Merci de vos retours
A+