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CLIMALIFE

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GMS : froid positif et négatif au CO2#2289

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fylip22Aslanechrist59master1551hydargosNapaTINOUAegisdmarcoxavierc
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spv49adelclimatisationdetentemarcel11dmarcosteph87Jireck
xavierc xaviercicon_post
Citation : Napa 

Intéressant, mais cela pose un problème en ville car on revient au problème des TAR avec des risques de contamination par la légionnellose. Donc des mise en oeuvres et des contraintes draconiennes. 

Bonjour,
Pas d'affolement AUCUN risque de légionelle, sur de l'eau froid, sinon tous les systèmes d'arrosage pour l'été, tous les systèmes incendies seraient a suspecte.
Il faut trois conditions pour le développement de la bactérie:
un support comme le tartre,
une température constante entre 25 et 45 °c
pas de circulation d'eau.
C'est pas le cas sur de l'arrosage de condenseur... :-D
Xavier

Désormais, tout le monde connait tout, mais personne ne sait plus rien faire
Napa Napaicon_post
Citation : xavierc 

Citation : Napa 

Intéressant, mais cela pose un problème en ville car on revient au problème des TAR avec des risques de contamination par la légionnellose. Donc des mise en oeuvres et des contraintes draconiennes. 

Bonjour,
Pas d'affolement AUCUN risque de légionelle, sur de l'eau froid, sinon tous les systèmes d'arrosage pour l'été, tous les systèmes incendies seraient a suspecte.
Il faut trois conditions pour le développement de la bactérie:
un support comme le tartre,
une température constante entre 25 et 45 °c
pas de circulation d'eau.
C'est pas le cas sur de l'arrosage de condenseur... :-D
Xavier
 


Revoie ta copie, l'EF contient de la legio, dans le normes normalement mais la bactérie est bien présente.
Nombre de tuyauterie d'EF passe dans des locaux ou la T° ambiante fait que la T° de l'eau rentre dans les conditions de développement de la bactérie.
A la mise en service de votre système d'arrosage, votre eau a toutes les chances d'être contaminée car le plus souvent les robinets de puisage pour les arrosages sont peu utilisés donc des bras morts donc...
Pendnat quelques minutes le risque de contamination est important.
fylip22 fylip22icon_post
Bonsoir,

Ce jour, j'ai mis le schéma à jour en ajoutant les deux pompes pour l'alimentation du circuit de froid positif à partir de la bombonne de CO2. Ceci suite à la bonne remarque de christ59 du 4/10/2010.
A noter qu'il n'y a pas de pompe pour la condensation du CO2 via la centrale NH3 ; en effet, c'est par gravité que la circulation du CO2 se fait. L'échangeur CO2-NH3 est au-dessus de la bombonne de CO2 et au-dessous la bombonne de NH3. En conséquence, la salle des machine fait environ 5 m sous-plafond.

A bientôt,

fylip22
xavierc xaviercicon_post
Citation : Napa 

Revoie ta copie, l'EF contient de la legio, dans le normes normalement mais la bactérie est bien présente.
Nombre de tuyauterie d'EF passe dans des locaux ou la T° ambiante fait que la T° de l'eau rentre dans les conditions de développement de la bactérie.
A la mise en service de votre système d'arrosage, votre eau a toutes les chances d'être contaminée car le plus souvent les robinets de puisage pour les arrosages sont peu utilisés donc des bras morts donc...
Pendnat quelques minutes le risque de contamination est important. 

Bonjour, A moi, je ne revois rien, mais c'est a la direction Générale de la santé auquel il faut que tu fasse un courrier pour leur dire qu'il n'ont rien compris et qu'il doivent rajouter ,http://www.sante.gouv.fr/htm/pointsur/legionellose/generalites.htm , au paragraphe :
Comment réduire le risque lié aux légionelles ?
"installations de production et de distribution d'eau chaude et froide sanitaire (ballons de stockage, réseaux d'eau, pommeaux de douche, robinets, etc
Et bien sur faire ré écrire tout ce qui a été diffusé depuis 1976.. :-o
Bonne soirée ;-)
Xavier

Désormais, tout le monde connait tout, mais personne ne sait plus rien faire
Napa Napaicon_post
Citation : xavierc 

Citation : Napa 

Revoie ta copie, l'EF contient de la legio, dans le normes normalement mais la bactérie est bien présente.
Nombre de tuyauterie d'EF passe dans des locaux ou la T° ambiante fait que la T° de l'eau rentre dans les conditions de développement de la bactérie.
A la mise en service de votre système d'arrosage, votre eau a toutes les chances d'être contaminée car le plus souvent les robinets de puisage pour les arrosages sont peu utilisés donc des bras morts donc...
Pendnat quelques minutes le risque de contamination est important. 

Bonjour, A moi, je ne revois rien, mais c'est a la direction Générale de la santé auquel il faut que tu fasse un courrier pour leur dire qu'il n'ont rien compris et qu'il doivent rajouter ,http://www.sante.gouv.fr/htm/pointsur/legionellose/generalites.htm , au paragraphe :
Comment réduire le risque lié aux légionelles ?
"installations de production et de distribution d'eau chaude et froide sanitaire (ballons de stockage, réseaux d'eau, pommeaux de douche, robinets, etc
Et bien sur faire ré écrire tout ce qui a été diffusé depuis 1976.. :-o
Bonne soirée ;-)
Xavier
 


Désolé pour toi, mais je travaille en milieu hospitalier et ce genre d'installation avec des aspersions, cela ne passera pas l'inspection de la Drass ni même du clin de l'hôpital à partir du moment ou il y a risque pour une personne de respirer ces aspersions.

Au fait, plus de 20 morts avec une contamination provoqué par des stations de lavage automobiles haute pression, elles mêmes contaminées par des rejets de TAR.
Voir aussi les contaminations par des aspersions pour refroidir des terrasses de café, des expos.

Et la norme à changer et les recommandations qui vont avec en début d'année.
master1551 master1551icon_post
Mais la ce n'est pas une TAR, et pour info le point de vidange automatique est installé de sorte qu'il n'y ait aucun bras mort.
master1551 master1551icon_post
Citation : fylip22 

Bonsoir,

Ce jour, j'ai mis le schéma à jour en ajoutant les deux pompes pour l'alimentation du circuit de froid positif à partir de la bombonne de CO2. Ceci suite à la bonne remarque de christ59 du 4/10/2010.
A noter qu'il n'y a pas de pompe pour la condensation du CO2 via la centrale NH3 ; en effet, c'est par gravité que la circulation du CO2 se fait. L'échangeur CO2-NH3 est au-dessus de la bombonne de CO2 et au-dessous la bombonne de NH3. En conséquence, la salle des machine fait environ 5 m sous-plafond.

A bientôt,

fylip22 

Avec toutes ces pompes, le nh3 ca fait beaucoup de bazar donc beaucoup de sources de problemes a mon gout....
dmarco dmarcoicon_post
Bonjour à tous,

Une petite question toute bête.... ( juste histoire de titiller )....

On se retrouve donc avec 2 installations en une! Une à l'amoniac... et une utilisant un fluide plus " traditionnel " ....

Au niveau du dépannage, TOUS les techniciens doivent donc être formés aux 2 fluides!?

Ce qui implique... la ravissante tenue de cosmonaute ( !! ) ... pour pouvoir intervenir!? Mais aussi, devoir inclure cette tenue dans le " minimum de base " de la caisse à outils!

Ce genre d'installation est donc en gms, plutôt de la taille des Carrefour ... que des Carrefour Market ( quoi que pour certains... ).
Je sais que chez Carrefour, il y a ( généralement ) un service technique sur place... avec qui on peut converser, et faire un " premier tour du problème " par téléphone. Mais chez Carrefour Market.... parler technique aux responsables sur place, ca en revient vite à un " dialogue de sourds "!!

Vu que la majorité de mes confrères ne sont pas formés pour le nh3, et le temps contractuel que nous avons pour intervenir ( généralement entre 2 et 4 heures ) ..... Comment peut-on être certain qu'on ne fait pas le chemin jusqu'à la surface de vente pour finalement se retrouver bloqué sans pouvoir intervenir??

A+

Au choix:

- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )

- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a
christ59 christ59icon_post
salut

Je pense pas que ce type d'installation arrive dans les superettes, pour le
nh3 il peut etre remplaçer par du R404a ou autre, tout peut etre fait, il suffit de si interesser, le probleme c'est que certains confonde bisness et service alors vendre une installe sans pouvoir la suivre apres c'est un bisness que je ne convoite pas .


A+

A+ Christ59




rien ne se perd ,rien ne se cree ,tout se transforme.
hydargos hydargosicon_post
Bonsoir,

cette installation est très intéressante, et je m'interesse aux constructeurs capables de construire ces machines :
peux-tu nous donner des infos sur ces fournisseurs ? et qui fabrique les échangeurs CO2/NH3 ?

merci de ton retour