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construction chambre froide (normes)#3616

6Contributeur(s)
agfroidideamcedfr79xaviercdmarcopierra
7 Modérateur(s)
Adrienadelclimatisationdetentemarcel11dmarcosteph87Jireck
ideam ideamicon_post
Bonjour,

Que faut il savoir pour construire des chambres froide pos ou neg?
Y a t il des normes?
Je ne trouve pas de réponses à ces questions

Merci de votre aide
ideam ideamicon_post
Je veux parler de l'isolation, normes alimentaires .... pas du froid :-)
cedfr79 cedfr79icon_post
regardes dans la partie téléchargements : cours divers:cours général de froid
tu devrais trouver les réponses a tes questions la dedans
pour faire du froid il faut faire du chaud
xavierc xaviercicon_post
Bonjour,
Oui,il y a une norme : le DTU 45.1 la détaille :
http://www.boutique.afnor.org/NEL5DetailNormeEnLigne.aspx?CLE_ART=FA102464&nivCtx=NELZNELZ1A10A101A107&aff=261&ts=9347985
Xavier

Désormais, tout le monde connait tout, mais personne ne sait plus rien faire
ideam ideamicon_post
bonjour,

Merci à vous deux.
Si je vois bien il y a des matériaux préconisés mais rien d'obligatoire comme:

La capacité de garder une température en cas de panne ( certes, ça dépend de comment c'est chargé )

l'utilisation de surface alimentaires

non?
dmarco dmarcoicon_post
Bonsoir ideam,

Lorsque vous faites un devis pour une chambre froide ... vous vous conformez à un cahier des charges!

Quel que soit la chambre froide, lorsque vous entrez dans vos calculs, vous vous retrouvez avec des "coefficients K" ... qui eux, tiennent compte des performances d'isolation du panneau que vous prévoyez pour votre installation.

Cette différence de " K " sur les panneaux d'une même épaisseur, est dûe aux fabricants de ces panneaux! Car ils n'emploient pas tous exactement la même mixture isolante dans leur procédé de production.

Ce qui fait qu'un panneau de 60mm du fabricant X aura un coeff à 0,211 .... alors que pour un fabricant Y, ce même panneau, sera par exemple à 0,195!! ( Ces chiffres ne sont pas exacts, et sont donnés uniquement pour l'exemple )!

Je ne vois pas comment vous pourriez garantir " la tenue d'une température, en cas de panne " !! Etant donné... que vous ne connaissez PAS la durée ( et la fréquence ) des pannes!! :paf :paf

D'où, l'importance de ce fameux cahier des charges des utilisateurs finaux ( car en général, dans certains... il est prévu un temps d'intervention sur site )

Si votre cahier des charges prévoit une mise à disposition de moyen humains endéans un temps maximum, n'oubliez pas qu'on ne parle pas de résultat!!

C'est tout à fait différent!!

En GMS, par exemple, vous ( le technicien ) pouvez avoir " l'obligation contractuelle d'être sur le site du client, en moins de 4h chrono ( le top départ étant l'heure du coup de fil du client ) ...... N'oubliez tout de même pas qu'en étant sur le site, si le technicien ne peut redémarrer l'installation, rien ne pourra vous être reproché et il incombe au client de sauvegarder sa marchandise dans une autre chambre froide!!

Nous sommes là, à 100% dans l'obligation DE MOYENS .... et non dans une obligation DE RESULTAT!!

J'espère avoir été clair dans mes explications. :-D :-D

A+
Au choix:

- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )

- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a
ideam ideamicon_post
Dmarco

Tout a fait clair, je dirais même fort et clair sur le point des obligations de moyen et de résultat. Ce n'est cependant pas exactement ma question, mais, grâce à vous tous je pense maintenant connaître la réponse:
On peut construire à n'importe quel endroit, avec "n'importe quoi" une chambre froide. La seule chose à respecter c'est le système anti panique de la porte, le reste ce n'est que du bon sens....
dmarco dmarcoicon_post

Oui, à quelques nuances près!

- Vous nous dites " On peut construire à n'importe quel endroit ... et avec n'importe quoi ", dans l'absolu, oui ... étant donné que vous devez le faire en tenant compte de ce fameux cahier des charges ( qui lui, vous renseigne sur :
- la destination finale de la chambre ( positive ou négative ),
- l'environnement extérieur ( principalement la température ambiante à l'extérieur de la chambre et l'implantation et l'usage des ouvertures, surfaces vitrées ou pas ... ), ect ... bref, tout ce qui vous permet de calculer une puissance frigorifique à mettre en oeuvre!

N'oubliez tout de même pas... que cela doit être fait " dans les règles de l'art "! En clair, il est absolument hors de question de faire du " n'importe quoi .... juste histoire de gagner quelques centaines d'euros ... qui vous permettraient d'avoir le marché car vous seriez le " mieux-disant "!! :b :b Dans le cas contraire, votre responsabilité professionnelle pourrait être entière, et pourrait être mise à mal par la plus banale expertise d'assurances ( par exemple )!!

Pour plus d'infos, je vous propose de prendre connaissance du " Cours général du Froid ", que vous trouverez dans la section " téléchargement " de ce site, la section 8 devrait vous éclairer un peu plus et la section 8.3.1 devrait vous être utile ( mais n'enlève rien à ce qui est dit plus haut ) !

Le système anti-panique de la porte n'a même pas à être inscrit dans le cahier des charges.... puisque c'est une " contrainte reglementaire " de ce genre de construction!

A+
Au choix:

- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )

- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a
ideam ideamicon_post
merci dmarco. :=!

Mon intention n'étant toutefois pas d'avoir un marché mais plutôt de fabriquer une remorque à froid positive.
dmarco dmarcoicon_post
Vous nous auriez dit celà tout de suite.... nous aurions certainement gagné du temps!!

Etant donné que ce style de construction est du " matériel roulant " .... cela implique l'utilisation de panneaux auto-porteurs, et exclu d'autant plus tout ce qui est des panneaux industriels classiques!

D'autant plus, que comme tout matériel roulant, votre matériel devra subir l'agrément ( entre-autre ) des Mines!!

Et si vous nous en disiez plus??
Le style de produit que vous devriez transporter?? ... les températures?? ... l'usage que vous envisagez d'en faire?? .. les dimensions prévues?? ..
Quel moyen comptez-vous utiliser pour que votre chambre froide devienne " roulante "?? ....

Question toute bête, mais qu'avez-vous prévu comme chassis?????

Bref, comme vous le remarquez, nous sommes très loin de l'improvisation!!

A+
Au choix:

- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )

- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a