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Les livres indispensables#9886

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dmarcoaf29AircofrigoFrigomiamadelclimatisationHyiogaxavierc
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AdrienAircofrigospv49adelclimatisationdetentemarcel11dmarcosteph87Jireck
af29 af29icon_post
Bonjour

Je suis novice en climatisation mais je doit passer en juillet la formation d'aptitude à la manipulation des fluides frigorigènes.

J'ai déjà repérer quelques livres, si vous aviez quelques avis...

La pratique de la climatisation 3eme éditions (2012)
Le technicien frigoriste : Réussir l'attestation à la manipulation des fluides frigorigènes du cap au bts
La pratique du froid 5eme édition (2014)
Le manuel du dépanneur 6e edition (2014)

Manuel Enerbase 4e edition (2014) Je suis actuellement entrain de le lire.

Merci d'avance
Aircofrigo Aircofrigoicon_post
Bonsoir,

en France, c'est pas plus du pognon que des livres qu'il faut pour la réussite de l'examen d'aptitude à la manip des fluides???

jesors

plus sérieusement, si tu sais travailler avec nos outils traditionnels sans lâcher du FF à tout va ; que tu connais les règles de l'art, et que en plus tu vas suivre une formation pour l'aptitude....de quoi te tracasses-tu?

trop d'infos tue l'info...tu as déjà beaucoup de livre là :-o

suis la formation et tu verras s'il te manque quelque chose pour réussir l'examen.
çà c'est mon conseils!

bonne chance
Frigomiam Frigomiamicon_post
Salut af29,

Tout dépend si tu vas passer la formation en deux ou cinq jours.
En deux jours c'est un peu court et tu as peu le temps de manipuler.
En cinq jours il parait que c'est facile car à la fin tu as eu le temps de manip + reviser la théorie.

Perso je l'ai passé en deux et si j'avais pas bossé un peu en amont j'aurais eu un peu de mal.

Je te conseille de t'entrainer à faire des diagrammes enthalpique et à connaitre par coeur le cycle compression, condens, détente, évapo...

Apprend aussi le vocabulaire technique, concernant le monde du froid: les fluides azéotropes/zéotropes; l'enthalpie, et les différents composants : compresseurs, détendeur, vannes 4 voies...

Perso j'ai acheté un petit bouquin avec des exos je crois que ct du style "réussir l'attestation d'aptitude à la manipulation des fluides frigorigènes" assez explicite.

Au début ct pas simple mais après ca s'éclaire et franchement pas besoin de te coltiner la lecture de tous les bouquins énumérés ; à moins que tu veuilles aller plus loin et là fonce sur le Kotza si tu cherches LE bouquin à acheter.
dmarco dmarcoicon_post
Bonsoir à tous,
Citation : Frigomiam Au début ct pas simple mais après ca s'éclaire et franchement pas besoin de te coltiner la lecture de tous les bouquins énumérés ; à moins que tu veuilles aller plus loin et là fonce sur le Kotza si tu cherches LE bouquin à acheter. 

Si tout était si simple ... ca se saurait ... et nous n'aurions pas besoin de suivre de vraies formations qualifiantes ( type MDF, TIFCC, ect .. )!!

af29 pourra acheter tous les bouquins qu'il voudra, ce n'est pas pour cela qu'il en maîtrisera le contenu! Tout comme nous pouvons tous acheter le VIDAL, ca ne fera pas de nous des médecins pour autant!!

D'après sa présentation ( http://www.frigoristes.fr/viewtopic.php?topic=9874&forum=142&ancre=1&start=0#142987487577 ), il nous dit qu'il est " Je suis à mon compte dans le bâtiment (rénovation simple, plomberie, elec,...) " ... bref, encore un touche-à-tout qui essaie de se diversifier dans un domaine qu'il ne maîtrise pas, et dont il ne connaît même pas les bases !!

@+
af29 af29icon_post
@Frigomiam
Merci pour les conseils. Je ne comptais pas lire tous ses bouquins (enfin si peut etre)

J'ai seulement acheté enerbase de Kotza qui reprend les bases dans les premiers chapitres et là je vais rentre dans le plus dur.

Je connais par coeur le cycle compression, condens, détente, évapo...

J'ai passé le QualiPac il y a 2 ans et il n'était pas tres difficile. j'avais en plus eu la chance d'etre formé par un vrai passionné du depannage et nous n'étions que 2 en formations plus le formateur. On s'arettais meme pas pour aller aux toilettes. La formation qui devait se finir a 17h le soir débordais à chaque fois jusque 19h. J'ai adoré...

Je vais passer la formation en 3 jours et demi et une demi journée pour le test.

@Dmarco
Merci pour la critique mais on pose généralement des questions avant de faire des conclusions.
Je suis le gerant de mon entreprise, je compte recruter une personne compétente quand je le pourrais et surtout quand le demande sera pour mon entreprise rentable. Je ne vend pas ce type de produit tous les jours.
Pour le moment je passe par de la sous-traitance pour la mise en service et pour relier le GE et l'UI mais rien ne remplace ses compétences personnelles. Je ne compte pas devenir frigoriste de métier mais j'aime savoir ce que les autres font et surtout si il le font bien. J'ai vu tellement de chose invraisemblable sur des chantiers qu'il vaut mieux savoir de quoi on parle et connaitre les règles de l'art.

Merci à vous
adelclimatisation adelclimatisationicon_post
salut af29,
je ne serai pas dans l'affirmatif quant au fait que tu en fera pas ton metier ;-) plus tu touchera au froid/climatisation plus tu en sera mordu :b c'est certain . et si j'en crois tes dires ( la formation qui deborbde des heures normale) et bien ma foi, tu es deja atteint mais tu le sais pas encore ;-)
pour l'attestation , oui ,il te faut connaitre par coeur le cycle normale d'un circuit frigo car y aura certainement des question ladessus .
il te faudra retenir quelques chiffre clef qui te serons communiqués lors de la formation du genrs le protocole de kyoto, monreal,les effet de sert d'un tel ou tel fluide etc .
ensuite il te faudra te conformer rigoureusement a la methode d'intervention sur un circuit frigo , il n y'en a qu'une seule . c'est celle qu'ils t apprendrons lors de la formation . en claire on te montrera la methode qui evite d'avoir des pshiiiit a tout va et celle la tu ne doit pas la foiré .
bonne chance dans ce que tu entretient de faire et crois moi que tu as pas fini avec le froid/climatisation , une fois qu'on a mis les doits dedans en s'y jettent entierment .
cordialement
"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme"
dmarco dmarcoicon_post
Citation : af29 J'ai vu tellement de chose invraisemblable sur des chantiers qu'il vaut mieux savoir de quoi on parle et connaitre les règles de l'art.
fortich Là, c'est carrément l'hopital qui se fout de la charité!! :b

Citation : af29 @Dmarco
Merci pour la critique mais on pose généralement des questions avant de faire des conclusions.
Je suis le gerant de mon entreprise, je compte recruter une personne compétente quand je le pourrais et surtout quand le demande sera pour mon entreprise rentable. Je ne vend pas ce type de produit tous les jours.

Remettons donc les choses dans l'ordre!
Vous êtes un plombier "touche-à-tout", et excellez dans la vente de produits sur lesquels vous n'avez aucune espèce de maîtrise!
Le secteur du bâtiment n'est pas en sa meilleure forme, et donc vous vous diversifiez en agissant sur un secteur qui vous est tout à fait inconnu : la climatisation!
Nous comprenons très bien que le remplacement de joints ( ou de robinets complets ) lors de dépannages à votre portée, même "vendu" à prix d'or ne satisfasse vos besoins démesurés. Mais laissez-nous ( tout de même ) douter de votre hypothétique " embauche " dand le futur!!

Cependant, ma pécédente "conclusion" - comme vous l'appelez - n'était rien d'autre qu'un simple constat affligeant de non respect ( de votre part ) de notre secteur d'activité!

Bonne soirée.
af29 af29icon_post
@dmarco Je sais pas d'ou tu sors tous tes clichés du plombiers escrocs (surement trop de soirées passées devant la TV, moi je les passe sur des chantiers) On pourrai trouver les mêmes clichées de frigoristes qui degazes sur certaines interventions !!!! Si si il y a meme un sondage sur ce forum ; Ce sera ma dernière réponse te concernant car je n'ai pas l'impression que tu accepte les débutants qui souhaitent bien faire.

Merci a adelclimatisation et aux autres pour vos contributions et vos encouragement ca fait plaisir et c'est au moins constructif pour un forum. Je ne manquerai pas de vous tenir informé de lasuite. Ma formation est prévu du 20 au 23/07 d'ici la aux revisions (du moins le soirs)

dmarco dmarcoicon_post
Bonjour,
Citation : af29 @dmarco Je sais pas d'ou tu sors tous tes clichés du plombiers escrocs (surement trop de soirées passées devant la TV, moi je les passe sur des chantiers) On pourrai trouver les mêmes clichées de frigoristes qui degazes sur certaines interventions !!!! Si si il y a meme un sondage sur ce forum ; Ce sera ma dernière réponse te concernant car je n'ai pas l'impression que tu accepte les débutants qui souhaitent bien faire.

Point de "clichés"! Mais ce sont ( juste ) des faits établis!!
J'ai uniquement fait un rapport entre votre secteur ( la plomberie ) dont vous faites mention dans votre présentation, et les services de dépannages en tous genres dont sont submergés nos boites-aux-lettres!!

Que vous " passiez vos soirées sur les chantiers ", n'est en rien un gage de qualité! Nos techniciens préfèrent (généralement ) faire leurs dépannages en journée...

Vous dites : " ... je n'ai pas l'impression que tu accepte les débutants qui souhaitent bien faire... "
Nos métiers ne se limitent pas à la fourniture d'un matériel quelconque aux clients! Nos métiers exigent avant tout la maîtrise TOTALE de matériel ( et des actions que nous avons sur celui-ci ) pour mener le chantier à bien et cette "maîtrise totale" nécessite qu'on sache de quoi on parle, ce qui est loin d'être votre cas actuellement!

Vous dites également : " ... On pourrai trouver les mêmes clichées de frigoristes qui degazes sur certaines interventions !!!! Si si il y a meme un sondage sur ce forum ... "
Je vous rappelle tout de même que l'interdiction de dégazage sauvage est ( relativement ) récente!! Certaines anciennes installations frigorifiques n'ont rien prévu pour faciliter les choses! Cependant, vos données sont incomplètes car il est également reconnu que la " gestion écologique " ( étanchéité réelle de l'installation, transfert et/ou récup dans les règles de l'art, retour chez les fournisseurs en vue de destruction, ect... ) des fluides est en nette augmentation d'années en années.
Encore une fois, vous parlez sans connaître la réalité des choses!

Ne nous leurrons pas! Nous sommes TOUS CONSCIENTS que le seul élément qui a fait pencher votre choix sur la climatisation est .... la rentabilité! Et que, concernant ce point précis, la seule chose qui interesse les "touche-à-tout", c'est de FOURNIR LE MATERIEL de départ! Les nécessaires interventions ultérieures du technicien sont ( généralement ) un coût pour l'entreprise, car peu ( ou carrément pas ) rentables!!
A ce moment là, les pseudos-entrepreneurs ( tels que vous ) se rendent facilement injoignables, ne répondent que très difficilement aux obligations légales .... Ne laissant d'autre choix, au client grugé ) de faire appel à un réel frigoriste avec tous les débords que nous connaissons régulièrement.

Sur ce site, nous aidons volontiers les débutants, mais ne sommes absolument pas d'accord de cautionner votre pratique empirique!!

Vous voulez être "considéré comme un professionnel"? c'est très simple ... Suivez une réelle formation dans un secteur du froid, et revenez-nous en ayant un beau diplôme qui nous certifiera que vous maîtrisez les "bases indispensables" pour vous débrouiller seul ... et en totale connaissance de cause sur la grande majorité de tous les chantiers !!

Nous sommes à disposition pour "aider" nos confrères, mais n'avons pas vocation à nous substituer aux circuits classiques de formations! Actuellement, bien que vous puissiez acheter quelques papiers ( n'importe qui peut s'inscrire pour passer "l'attestation de manipulation des fluides frigorigènes", aucun centre de formation ne rejettera votre apport pécunier, cela ne fera pas de vous pour autant un " frigoriste "!!
De toute façon, ce "don" à un centre de formation ne vous coûtera pas un centime, puisqu'il est intégralement déductible de la taxe ( 1% formation ) de votre entreprise auquel vous pourrez même rajouter vos frais de déplacement et votre repas du midi!

Vous êtes un opportuniste, nous sommes des passionnés par nos métiers!!
Une différence de poids dans le choix d'orientation de carrière qui nous incombe à tous.

Bonne soirée.
Hyioga Hyiogaicon_post
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