ok ! aspi givrée !! ça devient logique !! possibilité de détendeur trop ouvert aussi . le bulbe du détendeur est là pour veiller à ça mais peut etre déréglé !

Euh Nom de l'entreprise SVP pour dénonciation au ministère de l'environnement!!!!!!!!

PAS DE BALANCE c'est INADMISSIBLE, il vaut mieux changer de métier!!!!!
Bientôt tu rechargera des installations qui ont des fuites parce qu'on te la demandé, sauf que la c'est le frigoriste qui est fautif et donc qui paye l'amende de 5ème catégorie!!!!!!
Enfin si tu as trop d'argent, donne le moi plutôt de faire du carrelage

Pour détenir une attestation de capacité l'entreprise doit prouver l'adéquation entre le matériel à disposition et le personnel frigoriste qualifié devant l'utiliser!!!!
:paf :paf :paf :paf :paf :paf :paf :paf :paf :paf :paf :paf :paf

Bonjour DJSiger,

La délation a encore de beaux jours devant elle à ce que je vois!! :paf

Il n'y a pas si longtemps que cela....
Si je me souviens bien, il y a quelques années, nous n'avions pas une utilisation aussi intensive de nos stations de récuperation non plus!!

Le package minimum du frigoriste, comprenait outre nos traditionnels thermomètres, TROIS " outils " que nous emportons SYS-TE-MA-TI-QUE-MENT avec nous à chaque intervention!!

Je veux parler de NOS MAINS .... NOS CONNAISSANCES ... et notre CERVEAU!!
Nos mains ... etant très utile pour apprécier une température, nos connaissances ... pour savoir qu'un voyant qui bulle NE VEUT RIEN DIRE en lui-même, et notre cerveau ... pour appliquer nos procédures " classiques " apprises au cours!!

Comment faisaient nos aïeux, pour faire une charge " tip-top " ?? Ils n'avaient PAS de balance à disposition avec une précision au gramme près!! :b

Il est clair que ce jeune est dans la merde! Car en étant débutant... il n'y a rien de pire que d'être " chaperonné ' en entreprise par un employé qui n'en a rien à foutre ( voire qui, lui même ... ne connait pas son boulot, et s'en décharge sur le petit nouveau ) !! :-| :paf

J'ai eu, moi aussi à intervenir avec des petits jeunes, soit apprentis... soit intérimaires ( c'est encore pire, car il faut TOUT leur expliquer .... et quand tu as fini, ils ne savent déjà plus par où commencer !! ) .... mais à chaque fois, à chacuns de leurs actes, je pouvais attester que c'était fait comme il le fallait!! :b car même si je faisais mon boulot perso quelques mètres plus loin, je surveillais leurs agissements en permanence!

Pour le cas présenté içi, je rejoindrais bien l'avis de biloute! A savoir que cedric29 ... " nous racont des couilles " ...
Ce même cedric, qui nous dit dans son premier message :

" Bonjour ,voici mon installation ;
Une vitrine dans une boulangerie avec 1 évapo ventilé ,detendeur ev, 1 évapo sans ventilo ,detendeur egalement ,ev.
Un groupe au r404 ,un voyant sur la ligne liquide,condenseur ventilé.
Mon outillage : pas de thermometre ,pas de balance
Suite au changement du groupe. c'etait le meme gaz avant donc mêmes détendeurs ,mêmes buses etc...

J'ai fais ma charge au voyant .Une fois plus de bulle, j'ai stop ,pour moi tout est ok ,une bp faible de -15 degres ,sans doute a cause de l'évapo sans ventilateur.la vitrine etant a 2 degrés.Hp avec delta de 15d ... "

- Une charge à -15d??? .... température lue au manos, je suppose??!! Depuis quand un évapo ventilé de boulangerie est-il à règler à -15°C???? :paf :paf ... Un boulanger qui travaille en négatif???????????????????

- Car non seulement on pourrait se demander pourquoi on change un groupe sans avoir pris ( au préalable ) soin de changer le ventilo de l'évapo hs!!
Car si je ne m'abuse, sans ventilo ... il n'y a pas d'échange! Les ailettes se couvre de givre... qui devient vite un bloc de glace!

- Comment peut-il nous parler d'un delta de 15d sur la hp .... puisqu'il dit lui-même ne pas avoir de thermomètre!!?? :paf :paf :paf

Je ne sais pas si cedric a voulu nous tester, ou se faire " mousser " auprès de ses petits copains de bac à sable!!
Mais il est clair que c'est 100% du pipeau!!

A+


Euh Nom de l'entreprise SVP pour dénonciation au ministère de l'environnement!!!!!!!!

PAS DE BALANCE c'est INADMISSIBLE, il vaut mieux changer de métier!!!!!




quand je disais que ça devient de la parano le froid !!


Comment faisaient nos aïeux, pour faire une charge " tip-top " ??




ils chargeaient au voyant marco !! et quand le détendeur fermait , le voyant ne bullait plus , charge terminée :b

c'est encore comme ça que je procède ! en 23 ans , 99 % de dépannages avec un bullage constant au voyant était un manque de gaz !




;-)

C'est bon je blague je ne dénonce personne,
mais je veux juste vous faire remarquer que c'est à cause de cochons comme cela que la législation s'est durcie en France concernant la manipulation des fluides frigorigènes!!!!!!! Pas de récupération, charge à l'arrache, pas de vérification du bon fonctionnement et j'en passe pas de contrôle d'étanchéité......

Pour ce qui est de la charge au voyant qui bulle pas de soucis mais il faut quand même consigner sur la fiche d'intervention la quantité de fluide chargée, il faut donc une balance.......

Marco pour ce qui est de la balance effectivement dans le temps on était très précis avec un cylindre de charge, malheureusement oublié aujourd'hui!!!!!!!!!!!!

Comprenez bien qu'il ne faut pas cracher sur l'attestation d'aptitude, si vous considérez qu'un boulanger ou un boucher peut bricoler son installation, la charger et faire une boulette, libre à vous, mais ce n'est pas mon cas!!!!!!

Chacun son métier, le notre est FRIGORISTE soyons en fier et défendons un petit peu notre steak à nous!!!!!!

A bon entendeur


mais je veux juste vous faire remarquer que c'est à cause de cochons comme cela que la législation s'est durcie en France




tu as raison sur le fond DJ mais pas sur la forme ! la france et les pays européens se sont juste trouvés un nouvel impot indirect à nous ponctionner . et encore, je ne sais pas si dans les autres pays on paye ! bref !! une goutte d'eau dans la mer la petite conscience que nous prenons actuellement à protéger notre planete soudainement , pendant que l'afrique, l'asie, l'amérique du sud et j'en passe s'en foute de la couche d'ozone et de l'effet de serre !! ils veulent juste bouffer !

nous , frigoristes, marcheront bientot sur la tete et iront en prison pour avoir lacher 10 g de gaz dans l'air ! le bourrage de crane et l'endoctrine marchent à merveille ! le but est atteint ! :=!

OUF!! La première lacture me faisait plutôt penser à une période de l'histoire française, pendant laquelle oeuvraient des collabos.

Là, comme vous, je serais curieux ( trop curieux certainement ! ) d'en connaître plus sur cette entreprise! Avec ces pratiques, non seulement l'entreprise n'est pas viable à long terme... mais j'inciterais même plutôt ce jeune à trouver un autre cadre ... où il pourra s'épanouir et faire correctement son travail!

Nous sommes d'accord... tout en sachant que qu'il est inutile de trop s'apesantir sur le " bullage " !
Il n a quelques années de celà, j'ai travaillé dans une petite structure où nous avions des consignes strictes : Le gaz " minimum " facturé était de 1Kg! .... même si l'installation n'en demandait finalement que 300 grammes!! A ce jour, je ne sais pas comment ils pratiquent pour " noyer le poisson " !! :-D

Alors là.... Avant de s'acharner sur " les petits ", le gouvernement aurait mieux fait de s'occuper du " mode de formation " !! Personnellement, ma formation en froid date de 2002 ( à l'afpa ), on nous a parlé de ce cylindre... mais PERSONNE n'a pu s'y essayer, pour la ' bonne ? ) raison que nous n'en avions pas un dans l'atelier!!!!
Par contre, nous avions ... à profusion ... une multitude de matériels datant des années 60!! Sur nos 12 postes à l'atelier, 9 étaient des vieux compressurs ayant travaillé au R12 ( transformés pour travailler au R22 ), et nous devions nous débrouiller avec 1 seule balance ( pour les 12 stagiaires ) !!

Je ne crache sur rien! Je pensais ( certainement naïvement ) que passer un diplôme, reconnu par l'Etat à ce moment là... était suffisant pour pouvoir travailler sereinement, et sans que soit rendu obligatoire cette Nième paperasse administrative française!!!
Aujourd'hui... nous devons " attester notre aptitude ", mais demain ... nous aurons à " certifier notre attestation " ... et quelques temps plus tard, ce serait peut-être " faire auditer la certification de notre attestation " !! ect .... ect ....

Nos " élites " gouvernementales sont très productives, en ce qui concerne de tourner en rond!! Le problème est qu'ils s'en prennent systématiquement au dernier maillon de la chaîne ( nous les frigoristes ), sans mettre à plat tout le processus AVANT, c'est à dire.... LA CHAINE DE FORMATION!! Tout un débat, qui nous sort du contexte de la question première de ce post, mais pour lequel nous pouvons discuter à tout moment si vous le désirez! :-)

A+

Salut,CEDRIC 29
question : ton compresseur a cassé "mécaniquement"ou électriquement?
un évapo ventilé ne travaille pas à la même temp. qu'un statique (même vitrine ou différente?)
as tu des KVP ?
Je pense qu'un de tes détendeur est HS,
Mesure de surchauffe à faire ............
En pâtisserie, certain évaporateur doivent fonctionner à -15° d'évaporation

Salut discus,


Ca change quoi au problème? Si il est mort.... il est mort! :-D

Une question interressante, serait de savoir POURQUOI il a cassé !
Or, vu qu'içi, il était vraissemblablement prévu pour faire fonctionner 2 évapos.... mais qu'un des deux ne fonctionne pas depuis ( peut-être ) des mois... En fait, ca devait faire comme si ton compresseur était surpuissant!! Il a pas dû apprécier ce régime très longtemps.
Donc, et toujours .... en admettant que ce soit un réel dépannage .... Pour les amateurs de mathématiques, je dirais qu'on a l'équation suivante : " Groupe surpuissant + courts-cycles = casse mécanique prématurée" !!

En gros, je dirais que parce que le 2è évaporateur est resté isolé trop longtemps.... ca a précipité la casse du compresseur! :b :b

Les mathématiques, c'est magique!! On arrive à comprendre beaucoup de choses avec... et en humour !! :-D :-D

Rien de neuf à l'horizon!
Doit-on rappeler à notre ami cédric qu'un évapo ventilé fonctionne avec un delta de 10°C , et que pour un statique... ce delta doit plutôt être à 20°C!!??
C'est le BA-BA de notre métier!!


A mon avis, le détendeur n'est pas forcément hs!
Mesure de la surchauffe.... mouais, mais pour celà, il faudre commencer par remettre tout le reste de l'installation en état!!
Aussinon, les mêmes causes produisant les mêmes effets .... le compresseur neuf pourrait casser également!!
Donc, avant toute chose, remise en état impérative du 2è évaporateur, et là... cédric pourra commencer à y voir clair....

A+

bonjour marco,

D'accord avec toi pour tout ce que tu écris, bien que "mathématique" pourrait être remplacé par "logique", tout simplement !!

Je conseillerais à cedric de commencer à chercher un emploi dans une autre entreprise, j'ai comme un pré-sentiment que celle ou il exerce ne fera pas long feu !!

Concernant le cylindre de charge, on l'utilisait principalement pour les petites installations, frigos ménagers, véhicules, ... la ou la charge était indiquée et c'était assez rare il y a 30 ans, sinon on le faisait au toucher, manos, puis on affinait avec le thermomètre.

Pour ce qui est de la récupération des fluides, j'ai personnellement commencé en 1992, à l'époque Dehon incitait les entreprises en leur remettant un trophée (le trophée Greenstar !!) pour la gloire ! Je vais essayer d'en faire une copie pour le site !

Et peut être que bientôt je ne pourrai plus exercer parce que je me planterai en oubliant simplement de mettre une vanne en siège arrière ...!!!!!!!!!!!!
J'ai bien peur de mettre une giffle à l'examinateur s'il commence à chipoter et si je commence à paniquer, je sais, ça ne servira à rien et bien au contraire, mais ça commence à me faire peur ces conneries, j'ai passé l'age, merde ! 30 ans de métier et 20 ans à mon compte !

Bon W.E à tous