Salut Difool !!

content que tu reviennes sur la planète Terre !

Ne te contentes pas de faire des photos !!! Prends des notes !!! Comment ça régule ( automate ???pressostats ??? quel sont les réglages ??? comment fonctionne le condenseur ???? comment se fait le retour d'huile et le son contrôle de niveau dans les carters comment fonctionnent les dégivrages des chambres et des vitrines ???ou sont placées les sondes ? etc... )
Procures toi quelques plans , ça ne devrait pas poser de gros problème.
En fait ton rapport , tu aurais déjà du le commencer et le faire valider au fur et à mesure par ton maitre de stage; C'est la meilleure façon de réussir et d'être capable d'expliquer ce que tu auras mis dedans. J'ai tous les rapports de mes stagiaires successifs dans mes archives et tous ceux qui se sont intéressés correctement à ce qu'ils faisaient ont rendu des copies très intéressantes . J'en ai même une qui est devenu prof . Mais bon, pour ça il faut se démener un peu et ne pas tout attendre des autres .
Bon courage !!

merci NH3 pour tes conseil je vêt les suivre , mais aujourd'hui disons que ce matin j'ai rentré un petit souci , nous somme 2 stagiaire dans cette entreprise et on est tout les 2 dans la même classe et il ce trouve que mon collègue de classe c'était mi d'accord avec son maître de stage pour étudier cette installation , et je ne pense pas que le jury apprécie le faite que 2 élève présente la même installation , même si on nos présentation sont différente, donc voila je me pose la question de si je prend le risque de faire la même que lui , ou essayé de prendre une autre installation.

le souci c'est que sur cette installe je reste dessus toute la semaine et après cette semaine il me restera 1semaine de stage et pendant cette semaine chaque je vêt sur une installation suffisante alors d'après toi 1 jour suffit pour que je récolte toute les info nécessaire, ou sa sera insuffisant.

donc je te demande conseil que ferait tu si tu était dans la même situation que moi ?? j'ai beau réfléchir je voie pas quel autre installe je pourrait présenté tout en respectant ces critère : pas trop complexe pour moi , facile d'accès ,et un temps qui est proportionnel a l'installation .

et je ne te demande pas de faire tout a ma place loin de la , c'est juste que je suis un peux pommé , et oui je reconnais du j'aurai déjà du le commencé mais je ne pouvait pas vue qu'il aurait fallu être sur l'installation et ce n'était pas le cas donc voila

je voudrait de vos conseil merci d'avance de me répondre et pour vos message

ce que tu fait , c'est qu'au lieu de faire comme ton collegue , une description de l'installation, essaye de voir si on peut pas l'ameliorer, je veut dire par là, passe legerement sur la description, et attaque plutot les solution a apporter pour faire des economies, HP flottante, Bp flottante, variateur de vitesse sur un des compresseur ,echangeur a plaque , ou alors des modif importante pour faire evoluer la centrale et le reste . bref fait un tableau de comparaison sur sans les modif et avec , le cout en energie et financier. Apres tout l'idees est de presenter un systeme, de le comprendre et de le faire evoluer si necessaire.

A+

christ59

PS: c'est juste une idees parmis d'autre, je comprend bien que le fait d'avoir 2 projet identique, c'est pas terrible face au jury, mais l'idees d'avoir compris et faire evoluer, c'est tjrs un plus face aux autres .

ok merci a toi christ59 pour tes conseil certes tu a raison on peut faire le même projet présenté différament mais cela reste quand même pas terrible de plus ce que dit par rapport a faire évoluer l'installe sa inclus de refaire disons les plans , d'avoir de la doc sous la mains , mais sinon je voie très bien ce que tu veut dire par modifier l'installation mais j'ai bien peur de faire un hors sujet et jamais c'est le cas je peut dire au revoir a mon bac car cette note a un gros impacte sur ma note final ( enfin je pense que tu le c'est mais bon ) et pour faire ce que tu dit ( faire évoluer l'installe ) sa demande du temps a passer sur le lieux de l'installation ce qui est assez dur ( je commence a 6h nettoyage de tout ce qui est évap , évacuation , soufflage reprise ect ) et sa demande du temps et on part a 12H a peu prêt et je pense pas que le technicien qui est avec nous soit prêt a rester faire du temps en plus pour sa donc voila mais sa reste une bonne idée quand même si j'en est la possibilité je la saisirai )

je suis ouvert a toute vos idée

bonjour me revoilà ,

donc c'est bon j'ai fini par trouvé mon installe , ( je veux bien vous mettre des photo mais je c'est pas comment on fait ) donc en bref 1 groupe pour le négatif ; 3 compresseur en séries pour le positif et les vitrines:

- 3 compresseur a piston
- 2 pressostat HP régule qui pilote les ventilo condenseur
- 3 pressostat BP régule pour les compresseur
- 1 pressostat d'huile pour chaque compresseur
- sur la ligne HP un déshuileur
- ensuite les sonde sont placée directement sur la batterie des vitrine , et pour ce qui est du dégivrage j'ai 2 solution soit par résistance soit par température de fin de dégivrage

- pour ce qui est de l'elec système câble en pown down
- Un régulateur électronique qui est utilisé en marche auto
- le contrôle de niveau sur les carter ce fait avec un voyant et le pressostat d'huile

- total de chambre : 4 possitif
- 7 vitrine positif

voila sa c'est pour le positif pour le négatif rien d spécial

-bouteille anti-coup de liquide , bouteille liquide , un déshuileur pressostat puis voila , en tout il y a 1 chambre congèle négatif , 1 meuble négatif dit requin et des tombeaux puis voila c'est a peut ptrêt tout


voila j'attends vos avis sur cette installation ou des questions auquel j'ai pensé posé a mon maître de stage enfin voila merci d'avance


http://img525.imageshack.us/img525/3609/photo269.jpg

Message édité par : difool42000 / 26-03-2009 19:32

Super, un bon sujet d'étude
- Les compresseurs sont en parallèle, et non en série.
- Les dégivrages par résistances sont stoppés par une "température de fin de dégivrage" grâce à une sonde implantée sur le haut de la batterie d'évaporateur. Les autres évapos, sans résistances, dégivrent naturellement , par ventilation forçée pendant un temps donné (je ne pense pas qu'il y ai une temp de fin de dégivrage, bien que c'est possible techniquement)
- Le pown down, c'est en fait le pump down. Mais je ne suis pas sûr qu'on puisse utiliser ce terme dans une installation avec centrale frigorifique.
- As tu un réservoir d'huile sur ta centrale ? Auquel cas il faudra que tu comprennes le rôle du clapet taré, ça pourrait constituer une belle question piège de la part d'un examinateur qui souhaiterait te déstabiliser...
A l'occasion, relèves la référence des compresseurs et le réfrigérant utilisé, on en estimera la puissance frigorifique pour ta présentation.
A très bientôt

ok merci , mais quand je parlais de pown down je voulais dire que c'est câblé de cette manière ( enfin je me trompe peut être je peux vous fournir les schéma élèc que j'ai photocopié)

et oui d'après ce que j'ai vue il y a une bouteille d'huile , mais je suis pas sur le technicien ma dit que c'était un déshuileur ( en clair le fluide passe dans la ligne liquide et passe par le déshuileur qui retiens l'huile qu'il y a dans le fluide et le refait partir au bon endroit .)

ps: c'est quoi un HP ou BP flotante ? merci

ps1: comment faire évoluer une installation niveau énergie et pr

Message édité par : difool42000 / 27-03-2009 17:47

Message édité par : difool42000 / 27-03-2009 17:57

Salut,

BP flottante ? C'est nouveau ?
HP flottante surement pas puisque les ventilateurs sont pilotés par les pressostats pour maintenir une pression de condensation relativement stable. La HP flottante consiste à faire moduler la pression HP en fonction de la température extérieure, elle descendra jusqu'à 20 ou 25°C en hiver pour réduire le taux de compression, et par la même effectuer des économies d'énergie considérables (30%, 40%).

La bouteille qui se trouve au refoulement des compresseurs est bien le déshuileur (séparateur d'huile), généralement, celui-ci envoie l'huile dans un bouteillon (réservoir d'huile) équipé de voyants de contrôle de niveau, ce bouteillon alimente les compresseurs via une tuyauterie commune munie d'un filtre à huile jusqu'aux pots à huile (régleurs de niveau d'huile) montés sur chaque carter de compresseur. Le séparateur d'huile est soumis à la pression HP, le bouteillon est à la pression BP + le tarage du clapet, afin de maintenir une pression légèrement supérieure aux carters et autoriser la circulation de l'huile vers ces carters. Tu noteras que le clapet taré (0.35 bars pour les régleurs de niveau mécanique, réglable pour les régleurs électroniques (mettre environ 3,5 bars)) se situe en haut du bouteillon et raccordé au collecteur d'aspiration de la centrale, il s'ouvrira dès que le bouteillon montera en pression pour maintenir la valeur voulue.

AIRCO, au secours, j'ai trop de mal à m'exprimer de façon compréhensible... STP, fais une synthèse en français :-?

Tiens, médites là-dessus :
http://usreco.reaumur-communication.com/sections2.php?op=viewarticle&artid=7


Au fait, le pump dowm sert à vider partiellement l'évaporateur, notamment dans le cas de dégivrage électrique, ce qui permet de bien faire fondre la glace plutôt que d'évaporer le réfrigérant contenu dans la batterie par l'apport de la chaleur des résistances. Ceci permet également de réduire la pression d'aspiration du compresseur pour un démarrage plus souple, d'une part, et d'empêcher l'aspiration de liquide par ce même compresseur lors de son démarrage. ENTRE AUTRES ...

Les pressostats BP que tu trouves sur ta centrales servent à définir la plage de fonctionnement nominale des compresseurs pour que la pression (et donc la température) d'évaporation soit stable et à son niveau optimal.

ok lol

désolé pour le " BP flotante " je savait plus si c'était la HP ou BP merci de m'avoir expliqué sa , et oui j'ai regardé mes photo et oui il y a une bouteille d'huile et un séparateur d'huile comme tu la expliquez.


et ne t'inquiète pas j'ai saisi la presque toute la totalité de ce que tu vient de m'expliquez lol merci

sinon je vous afficherai els photo de mon installe ' ADRIEN ' ma proposé de me les mettre vue que je ne savait pas merci a toi


et de plus si vous avez d'autre idée de question que je pourrait posé , je suis de nouveau sur cette installe MARDI UNIQUEMENT merci d'avance