Salut Adel
les vrai AIRWELL made in France de 20 ou 30 ans ils marche toujours,j'ai un cabinet médicale toute en console simple flux installé en 1990 elle marche parfaitement (froid seul et chaud avec des résistance) un peux bruyante et énorme mais vu l'âge que dire d'autre jesors jesors jesors jesors jesors jesors

Regardes ici et dis moi qu'est-ce que tu en penses:

Bonsoir,

cette doc confirme mes propos de ce matin sur le R417A

nulle part là dedans il est écrit que des nouvelles machines tournent au R417A, par contre il est bien écrit que le R417A sert pour les retrofit ou drop in des installations de clim au R22.


voilà, tu peux continuer à chercher qui fabrique des clims au R417A ;-)

autre chose: où as tu lu que le R417A est meilleur que le 410 ou le 407?? oui il est plus intéressant pour un retrofit (comme je l'ai dit ce matin) mais à part cela??

tu t'es encore planté sur ce coup.....je pense ;-)

j'attendais tes références sur le 417 et suis content de voir que tu nous sors une vieille doc en français que tu n'as pas su interpréter correctement

à+

Salut
il parle de retordit et non d'utilisation en première monte (de plus je te signale que le r 410 a une chaleur massique supérieur donc il permet des compresseurs et des échangeurs et des tuyauteries plus petit) et un meilleur rendement que le 22
De plus de la perte de puissance tu en fait quoi si tu est limite au niveau puissance les 5 a 10 % que tu perd tu en fait quoi?
Alors ne mélange pas tous jesors jesors jesors jesors

R22 <> R417A

Bonjour-bonsoir,

A l'origine, le R417A a été conçu comme drop-in du R22, tout comme le R413A l'a été pour le R12.

C'est tout à fait performant, il n'y a que le prix qui fâche.

Malheureusement, plusieurs fabricants européens et américains on détourné la notion de drop-in pour gagner de l'argent sur le dos des clients !

On trouve ainsi encore en 2014 des groupes neufs au R417A, le seul but des fabricants étant de fourguer les compresseurs R22 en stock !

J'ai même vu des groupes de clim vendus en Europe utilisant des compresseurs monophasés R22 refités R4177A en 60 HZ ! :-o

Plutôt que d'emmerder les techniciens qui perdent quelques grammes de FF, on devrait plutôt surveiller les industriels voyous qui commettent impunément ces arnaques !

Karl

Salut
Je ne jamais vu de machine neuve au R 417 c'est quelles marques que tu a vu en monte d'origine au R 417?

Salut Marcel,

Il y a plusieurs fabricants, essentiellement les Américains, mais aussi les Italiens et les Allemands...

Pour faire court, en exemple un gros groupe international : http://www.dometic.com/frbe/Europe/Belgique/produits/Equipements-nautiques/Unites-de-climatisation/Produits/?productdataid=81848

Certains présentent le R417A comme étant un fluide "écologique", comme le R22 il y a 20 ans lors du bannissement du R12 avait été présenté comme un fluide "vert" (comme la couleur d'identification) qui "protégeait la couche d'ozone" !

Je dois encore avoir une photo d'un compresseur R22 de clim doté d'un autocollant vert fluo représentant le globe terrestre protégé d'une main... verte ! :-|

Il y a longtemps que le foutage de gueule à commencé, et ce n'est pas près de s'arrêter... :-(

Karl

Bonsoir,

La citation de Chlorométhane :

Voilà, à l'approche de la date fatidique pour ce pauvre R22 qui sera interdit d'utilisation dès janvier 2015, je désirerais proposer à un client de démanteler son installation actuelle: tubulure et équipement.

... est fausse !

Ce n'est pas l'utilisation de ce fluide qui est interdite, mais bien les interventions demandant une recharge qui ne sera plus autorisée.

C'est la même chose avec le R12 pourtant banni depuis vingt ans : certains groupes bien construits tournent parfaitement depuis 40 ans et il est parfaitement légal de les laisser tourner tant qu'il n'y a pas de fuite nécessitant une recharge !

Il existe des solutions éprouvées et légales de remplacement du R22 permettant de garder les équipement en bon état, alors prétendre à un client que son installation est bonne pour la casse est non seulement faux, mais malhonnête ! :-|

Karl

Bonsoir les gars,
Ne nous égarons pas!

il n'était, à l'origine ... question QUE de remplacer la console par une cassette!!

Bien qu'on puisse se poser des questions sur ce pâtissier ... qui serait au courant de matériels si rares!!

Avant de tenter quoi que ce soit, chloro a oublié un détail : la garantie!
A vouloir rester dans ce genre de montage inédit, il va pourtant au devant de problèmes ( règlages, charge à ajuster sans doc fixe, ect ) et surtout ... le client ne bénéfifierait d'aucune garantie!! Je doute qu'il apprécie, surtout qu'étant du matériel rare, le coût devrait également s'en ressentir!

Pourquoi ne pas proposer à ce client de virer entièrement son ancienne clim .... et de remplacer l'UE + l'UI en neuf? Nouvelles canalisations, bref tout remplacer et repartir sur une garantie d'usine ( à condition du montage dans les règles ).

@+

Non moi je lui ai fait seulement une proposition! Dans le dossier que je lui ai fait signé je lui ai remis un exemplaire d'un devis vierge, je lui ai dit que s'il voulais un devis qu'il me le fasse savoir. Son installation date de 1996. Elle est en bonne état général et pour cause et cela est très étonnant, elle n'a jamais fonctionné! Bref de toute manière elle m'a dit que pour l"instant elle ne disposait pas d'un budjet suffisant pour acquérir un nouvel équipement. Par conséquent ce que je vais lui proposer c'est un contrat de maintenance et d'entretien jusqu'à ce qu'elle ait amortie son installation. Mais si celle-ci fuit moi je ne prends pas la responsabilité. Remarquez, il n'y a que 843g de fluide. :#

Pour l'histoire de la cassette, c'est lorsque je lui ai proposé de remplacer son installation par une neuve, qu'elle m'a demandé si je pouvais lui remplacer sa console par une cassette car moins encombrant et diffusion du flux d'air répartit de manière homogène et réglable par 4 voies indépendantes sur les 4 côtés de la cassette, en plus l'avantage c'est que son bureau est déjà équipé d'un faux plafond donc la cassete centré au milieu de la pièce c'est encore mieux pour la répartition de chaleur ou de froid.