Explique moi comment tu fait sur les système un peux compliqué au point de vu frigorifique,ou il y a des des injections de liquide et des circuit de bipasse de fluide.
quand le système d'injection ou de bipasse se met en route tes pressions reste bonnes,et ton compresseur tourne a la bonne fréquence et pourtant ta charge n'est pas bonne et ta production frigorifique aussi.
Sur une pac zubadan de mitsu tu fait comment quand tous les système d'injection et de bipasse sont en fonction avec ta pince

Bonjour. Histoire sans fin, bon je sors

Je ne suis pas un spécialiste clim comme certains, mais de ce que j'en connais, le fonctionnement d'un inverter n'est pas des plus simple, mais c'est pas non plus hors d'atteinte pour le commun des frigolos.

En effet tous les artifices constructeurs ayant pour but de proteger la machine empeche de resonner comme un circuit frigo stable.

pas que je dis que freegorist raconte des conneries mais je demande à etre convaincu et là je le suis pas.

pour ma part si VRV en mode test ( donc à fond :b ) si le bout du réseau répond bien alors pour ma part pas de soucis sur la charge, par contre si entre la plus proche du groupe et la plus loin il y a un trop grand écart, et qu'on a trop régulierement des soucis, alors oui je preconise une récupération afin de comparer à la charge originale.

De plus lors des contrat d'entretien il faut faire son boulot même si c'est chiant de controler 200 unités intérieures, il faut le faire ou bien parler et dire qu'on en veut pas.

Salut

EN effet c'est une histoire sans fin

De tout façon j'ai décidé de vérifier ma charge en la pesant.

Merci a tous les gens qui on répondu

Je cliquerais sur résolu dans quelques jours pour ceux qui désir conclure leur question ou autres

Mike

Attend un peu stp, je susi sur que Freegoriste n epense pas raconter des cracs, et le sujet est interresant.

Bonjour.Une installation frigorifique a une charge suffisante des lors qu elle fourni la puissance frigorifique pour laquelle elle est concue et elle ne peut la fournir qu en tournant a I nominal (verifiable a la pince amperametrique)et avec des evapos pleins (verifiables a la surchauffe et au sous refroidissemtent, car ce dernier si il n est pas bon crée de la perte au detendeur, et, si il est trop important, entraine une augmentation de la HP, donc du taux de compression, donc du travail non necessaire, donc une baisse du rendement, donc une diminution du ration puissance frigo sur puissance absorbee.Je comprend la question, sur le terrain, genre, j ai des doutes sur mon inverters, manque de charge ou autre chose ? Je recupere et pése ma charge, c est vite fait, donc ca vaut le coup, je l ai deja fait, mais il n en demeure pas moins que des lors que la machine tourne a 100 % de la puissance,les valeurs de sous refroidissements sont les memes que pour une machine classique, sinon soit tu perd du rendement a l evapo a cause de la perte au detendeur, si ton sous refroidissement est insuffisant, soit tu as trop de sous refroidissement, et ton condenseur est trop gavé, et tu perd du rendement.Donc, pour resumer, recuperer la charge, surtout si c est vite fait, est une BONNE solution, mais pour savoir si ta charge est insuffisante ou pas, créer la demande max et mesurer l intensite absorbee et les parametres frigos est suffisant, et personellement, sur les multi ou autres, je crée de la charge en chauffant a fond puis controle en refroidissant a fond.Quand je dis que la charge n est pas IMPORTANTE, je veux dire : Mon boulot, c est pas de controler combien il y a de freon dans une machine, mais qu elle ne fuit pas, et livre la puissance qui a ete vendue.Le truc c est qu actuellement, j ai des collegues qui vident des installations avec 300 kilos de r 134, ce qui prend BEAUCOUP de temps, alors que generalement, on peut eviter cela en controlant la surchauffe et le sous refroidissement. :b Sinon, du temps que je demarrais des inverters, j ai du recuperer la charge deux ou trois fois, en general, mettre en position chauffage et regarder a quelle vitesse la ventilation interieure passait a 100 % etait toujours suffisant pour savoir si ma machine tournait sans probleme en froid et en chaud, mais c est surtout que je mettais en route des machines installees par d autres, donc a l usage, j c est le meilleur moyen que j ai trouve pour voir de suite si ca collait ou pas
Et je repete,l intensite absorbee varie en proportion de la frequence de sortie, et heureusement, sinon je ne vois pas ce qu il y aurait d economique a une machine qui tourne en reduction de puissance tout en consommant plein pot !Les inverters sont optimisés pour avoir un rendement optimal a tous les pas de reduction de puissance (plusieurs evapos avec plusieurs vitesses de ventilation, UN compresseur, il est optimise via des mesures de temperature de surchauffe, de gaz de refoulement... et de sous refroidissemtent.On ne peut pas faire de mesure fiable en reduction de puissance car les valeurs changent continuellement, mais on peut la faire a I max (meme si je reconnais que ce n est peut etre pas possible sur TOUTES les machines.

Ton explication me plait, et par experience je sais qu'il faut laisser les gents parler :-D
Cependant je te dit pas que je vais appliquer la méthode de suite mais par contre promit quand je sais qu'il y a un manque evident de fluide je vais essayer ta méthode avant :=!
J'aime ce site on rencontre des avis différent qui font évoluer les pensées et les méthodes de travail :=! :-D

Salut

je ne sais pas si c'est que moi, mais j'ai du mal a comprendre la démarche a suivre lors du contrôle avec la Pince ampèremétrique.

Peut tu si tu le veux me faire une petite liste des démarche a suivre pour procéder a la vérification de l'ampérage max.

Mike

Salut


Si tu as fais des MES de mitsubishi, tu devait avoir la télécomande que l on branche sur la carte electronique extérieur, et à ce moment là, ce n est pas compliquer de charger ou de vérifier, car mitsubishi fournit la télécomande ( que sait mettre la clim en mode stabiliser) et les tableaux de vérification de fonctionnement, il te suffit de relever les valeur, les mettre dans leur tableau et voir si la machine est bien charger, et si tu avait leur telecomande electronique avec digital, tu demandais à la clim de faire un test de charge et elle te disait en %, si la charge etait bonne!!!!!!!! ( je sais de quoi je parle, j'ai la premiere télécomande, pas la deuxième et c est bien dommage car elle est encore plus facile à utiliser!!!!

Aussi non, si tu fais avec la pince ampèremétrique sur de l'inverter,
Pour moi, c'est un peu à l'aveugle que tu charge tes inverter, pour qu'un inverter joue son role à 100% et économise de l'électricité, c'est soit le mode charge automatique (bien que je pense pas que ce soit idéal pour une MES en plein hiver), soit charger à la balance!!!! sinon tu ira droit dans les choux, tu aura toujours un mauvais rendement de la clim et une surconsommation électrique car l'inverter ne jouera jamais son rôle à 100%

Enfin ce n'est que mon avis personnel, Faudrait que je vois ta méthode sur une dizaine de clim, et qu'en suite l'on pèse le poids du gaz de ces clims pour en avoir le coeur net;
:b :b :b :b :b :b :b

Je suis un peu comme Saint Thomas : je croit que ce que je voit ( excusez moi pour cette expression catholique, mais on l'utilise beaucoup en belgique!!!!!)
:-) :-) :-) :-) :-)

maintenant chacun fais comme il lui plait, mais ayant été aux formations mitsubishi pendant quelques jours et étant frigoriste depuis une dizaine d'années, je ne ferais pas une charge ou un contrôle de charge comme cela, car tu pense gagner du temps en mesurant ton I, mais cela ne correspond à rien sur un inverter, ta pince ampèremétrique te sert sur un compresseur ON/OFF, un hermétique,semi hermétique, sur un moteur de compresseur ouvert, mais pas pour un inverter.

Ceci n'est que mon avis,
Bien à toi et Bon week end

PS: Ne faite pas attention au sujet la pince pour inverter, j'ai cliquer sur creer un sujet au lieu de répondre

J ai pas eu de formation mitsu, pas d ordinateur, tout a la louche !
Mais bon, mes clients etaient content,et mon patron aussi vu que j ai pas eu un retour sur depannage ou demarrage.Ce que je ne comprend pas,pourquoi dis tu que la pince amp ne donne pas une mesure juste ? J ai toujours appris en comptant les patates, tant d energie electrique qui rentre, tant d energie produite via debit et delata T, si tu mets ta pince sur un inverter, tu verras de toute facon ton intensité suivre la frequence ! ? Non ? .Il y a surement une part de perte de l inverter ( en chaleur), mais l energie qui rentre est convertie en TRAVAIL, et ce travail, c est le refroidissement, non ?

Message édité par : FreeGorist / 25-08-2012 12:57