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et où ais-je écris que la HP diminue?? :-o :#

chloro dit jeanne d'arc fort

oui la HP augmente; que ce soit avec des incondensables ou avec un condenseur trop petit

Bonjour,
Bravo a nos supers modos, qui peuvent perdre des heures en explication, pour quelqu'un qui remet en cause les bases du froid ...
Chapeau ! :=!
ok, je :
jesors
Xavier

et chloro, si la hp augmente c'est bien que le condenseur est devenu trop petit, CQFD :b

Panne du condenseur trop petit
Cette panne caractérise toutes les pannes provoquant une réduction anormale de la
puissance du condenseur. Le condenseur n’assurant plus un bon refroidissement des
vapeurs de FF, la HP va augmenter fortement.

Les échanges entre les vapeurs de FF dans le condenseur et le fluide de refroidissement ne
s’effectuent pas correctement, la température du fluide de refroidissement à la sortie du
condenseur diminue de même que l’écart de température sur le fluide. Les vapeurs de FF
ne sont pas totalement condensées et le SR est très faible, voir inexistant. Dans certains
cas, le voyant liquide peut même « buller » bien que la charge en FF soit correcte.
L’augmentation de la HP entraîne une réduction de la puissance frigorifique et tout se passe
comme si le détendeur devenait surpuissant, la SH sera normale, voir faible.
A cause de la HP élevée, la consommation électrique du compresseur est plus importante et
le débit massique de FF véhiculé par le compresseur diminue.
La BP va augmenter également.
Ces pannes peuvent avoir 2 origines :
le manque de débit d’air sur le condenseur : la vitesse de circulation du fluide (l’air) étant
faible, le fluide (l’air) reste plus en contact avec les surfaces d’échange, la température de sortie du fluide augmente, l’écart de température sur le fluide est donc important le condenseur est encrassé : la température du fluide à la sortie du condenseur est
inférieure à la normale, la différence de température sur le fluide sera plutôt faible
La panne du condenseur trop petit peut avoir plusieurs causes (condenseur à air) :
les tubes et les ailettes du condenseur sont encrassés
l’emplacement du condenseur est mal choisi la courroie du ventilo-condenseur patine ou est cassée
la perte de charge du réseau aéraulique de l’évaporateur est trop importante il y’a un recyclage de l’air chaud sur le condenseur l’un des ventilateurs du condenseur ne fonctionne plus le ventilateur de l’évaporateur tourne à l’envers…

salut et bonne journee a tous.
purré qu est ce que j aurais aimé connaitre ce forum quand j etait encore a l'afpa.
merci adrien pour ce site :=! et merci a vous tous qui le faites vivre :=!.
maitre airco waooooooh, et bien quelle patience trop fort de prendre sur soit
a ce point fort :=!
chloro, je ne sais pas quoi pensé de toi. je vois que tu n es plus aussi affermatif dans tes propos que auparavant, que tu cherche a comprendre et que visiblement tu evite soigneusement certains postes. cela laisse envisager que tu es dans une demarche sincere, neaumoins certaines de tes reponses ou plutot de tes interogations laisse perplexe. c est a ce demander si tu es sincere ou tu te fou de la gueulle du monde :# .
le froid a ca logique et comme toute proffession a ces propres termes techniques et c'est a toi de t y adapter. en gros ce n est pas la logique du froid qui est fausse mais c est ta logique qui n est pas logique par rapport a logique " du froid".
moi si tu me dit qu un condenseur est trop grand, j en conclu automatiquement
qu il est surdimensionné " donc probleme que tu rencontrera dés la MES".
la panne du condenseur trop petit suppose que le condenseur a été bien selectionner et que pour une raison ou une autre il devenu incappable d 'evaquer les calories. les raisons comme maitre airco et d autres te l on signalé peuvent etre aussi bien un manque de debit d aire ou d'eau , un encrassement du condenseur, les incondensables,surcharge en FF,presence importante d huile,bouteille liquide largement sous dimensionnée.
essaie de bien integré les regles et les termes de bases c est cela qui fairas de toi un depanneur ou un panneur ;-) .
cordialement

Cela signifie que si tu me dis qu'il est trop petit, dès sa mise en fonctionnement il est sous-dimensionné?

Bonsoir, je pense que c'est ta mise en service personnelle qui est a finir ou erronée du départ. jesors

Bonsoir,

Utilises le vocabulaire PRECIS de notre profession!!
On ne dit pas " dès sa mise en fonctionnement " ... mais " lors de la mise en service " !! Ce n'est pas tout à fait la même chose :b :b

Effectivement, si lors de la " mise en service " le technicien se rend compte du sous-dimensionnement du condenseur ... il y a fort à parier qu'une erreur se soit glissée dans les calculs en amont!!
C'est d'ailleurs pour éviter ce genre de bétise que les groupes de petites puissances sont livrés sur une platine comprenant ( entre-autre ) le compresseur ET le condenseur adapté à la puissance du compresseur qui est sur cette platine!! Pour les compresseurs plus imposants, utilisant un condenseur déporté ( ou pas ), cela nécessite quelques calculs précis ... et une technicité plus aigüe, généralement hors du champ de chasse du plombier du coin ( ou du menuisier mondialement réputé )!! :b :b
En clair : chacun son boulot! Et quand tu connais pas, le mieux est encore de laisser faire les vrais pros, nos métiers ne s'improvisent pas!!

Maintenant, si l'ensemble est sous-dimensionné, il sagit plus d'un mauvais calcul du technicien à la base du devis ( par exemple, pour obtenir un chantier moins cher que la conccurence ) .... que d'un condenseur trop petit.

Re,
Oui absolument. Si dès la mise en service tu as les symptome d un condenseur trop petit , (mais condition d avoir éliminé toute les causes qui font qu un condenseur devient trop petit) a ce moment tu peux dire qu il a ete sous dimensionné. Mais tu as plus de chance de voir un chameau passer par l oeil d une aiguilles que de rencontré un condenseur sous dimensionné dès la MES.
Retiens qu un condenseur dit trop petit est subitement devenu incapable d évacué les calories pour X raisons. A toi de determiner que ce passe t il pour en arriver là.
Cordialement