Bonsoir à tous,

Hé bé....entre le prof d'histoire qui veut faire une machine à turbiner la glace, un jeune frigoriste qui essaye désespérement de faire une cellule de refroidissement rapide dans un tour réfrigéré et un informaticien mécano qui étudie le passage d'un mono split en bisplit...je crois que l'on vas avoir de sacré reportage photos et des brevets de posés incéssaments sous peu... :b :b :b vive les royalties :b :b :b

Revenons a nos moutons...tu souhaite donc monté une clim chez toi...as tu déjà au moins fait les bilan thermiques???

Tu dit ensuite que tu souhaite avoir un bisplit...avec une telle bécane une VEM (vanne electromagnétique) par poste et un thermostat avec une régulations par pressostat BP sur ton compresseur et roulé jeunesse...par contre au niveau confort tu as tout le froid qui débaroule d'un coup et là ce n'est pas que tes oreilles qui ne vont pas aimées c'est aussi les cervicales.... :-| :-| :-|

Ensuite je ne vais pas te juger, tu dit te documenter et que cela fait un petit moment que tu potasse, si c'est le cas comment rien que cette partie te pose probleme car elle compose tout de meme l'étape après la base, a moins que tu ne les ai pas toutes acquise, au qu'elle cas approfondies les en t'informant sur ce site qui d'ailleur est très bien fait.

Excuse moi si je t'ai blessé , mais il faut avouer que je suis pas bon en mécanique, j'ai beau bien maitrisé la théorie quand je passe à la pratique le travail est rarement fait comme dans les manuels. C'est d'ailleur pour cela que j'emmène mon véhicule chez un pro...fais en de meme en te rapprochant d'un professionnel en allant l'aidé de temps à autre et si cela se trouve , il te transmettra son savoir...tel un maitre jedi :-P

Bonne soirée à tous

Bonjour à vous !

Bon à lire vos avis, je crois que je vais me concentrer sur un mono split pour le moment. :-)
Je pense que de toute façon, il ne faut pas chercher trop compliqué les premières fois.
Un système à peu près fonctionnel et moins compliqué à implanter sera à mon avis plus instructif. Surtout que je n'ai que peu d'idées de ce qui existe comme systèmes de régulation, et surtout leurs rapports difficultés/coût d'implantation, ce qui représente le plus gros soucis à l'heure actuelle pour moi.

En fait, j'avais pensé, dans le cas de capillaires, avoir deux évapos de puissances connues pourvus chacun d'un capi adapté, et d'avoir un moyen de coupure sur le circuit BP, après le capi,du style par exemple (je ne sais pas je ne connais pas les matos existants) d'une vanne gaz électro.
Exploitable à moindre frais? Je ne sais pas. :-?
(mais plus trop d'intérêt dans l'immédiat vu que je reste en mono)

Concernant le compresseur, il s'agit donc d'un Tecumseh 1JAP12, (même pas d'étiquette c'est gravé dessus), mais contrairement à ce qu'on trouve sur le net, il y a une version française qui tourne en 50Hs. Je le sais, c'est écrit dessus ! :D
Il fait effectivement 11900 BTU.

Pour calculer les capillaires, j'ai trouvé bon nombre de logiciels, et d'explications sur comment s'y prendre. A voir, je vais tester ces valeurs sur d'autres petits circuits que j'ai fabriqué avec d'autres matos. Histoire de voir si la pratique et les théories coïncides et surtout si je peux avoir confiance en ces logiciels. :-?

Mon système de démarrage est effectivement composé d'une grosse capa (énorme même rapport aux capas que je connais, même si on est loin de celle de ma sono de voiture de 2F !), suivi d'un klickson de surchauffe, qui me semble franchement en mauvais état:

Le klickson était en fait planqué sous un petit compartiment isolé (pour l'humidité condensée je pense) et au moment où je l'ai ôté, l'espèce de lame ou ressort qui était apparemment dedans ou autour du klickson s'est défaite d'elle même.

A moins qu'on me dise que c'est normal, je pense le remplacer.
Par quoi après, je ne sais pas pour l'instant, je vais essayer de voir du côté des revendeurs locaux ce qu'ils en pensent, ou a défaut sur le net.

Merci pour les informations de test du compresseur, je m'y collerai fin de semaine, quand je retournerai voir le bestiau.


Frigo71:

Non je te rassure tu ne m'as pas vexé, même si c'est vrai que c'est jamais encourageant une critique objective. Mais ca sert toujours à ça!
(je pratique la même chose en automobile pour les gens qui veulent faire des freins par exemple)

Cependant:
Quand j'ai dit potasser, je ne parlais pas de bouquins de cours de frigoristes, ceux-ci sont, pour l'instant, trop théoriques et requièrent des notions que je n'ai pas étudiées pour l'instant.
Anciennement, j'ai fait une prépa physique, avant de passer en informatique, et j'ai de bons restes en thermo, mais ça n'allait pas non plus sur le calcul de bilans thermiques dans le cas d'une climatisation... :-?

Bien sûr que je vais me renseigner sur ce site, il m'a séduit de par la qualité de ses réponses qui surpasse de loin beaucoup d'autres.
C'est rare que je m'inscrive sur les forums, en général, je me contente de lire, car souvent je suis assez déçu du niveau des réponses.

Ici en tout cas, je ne suis pas DU TOUT déçu !

Ceci dit, en ce qui concerne les études dites de base, du type bilan thermique, je n'ai pas pensé une seconde à le faire, dans le sens où, avec 11900 Btu/h, je crois que, sur une pièce pas mal isolée, on peut réfrigérer environ 20m² à l'aise, donc plus que ce que j'ai besoin.
Je m'arrangerais par la suite pour arriver au bon équilibre thermique en ouvrant des portes. :-D

Je sais, c'est pas très classique, mais je ne suis pas difficile, c'est surtout l'expérience qui me motivera sûrement à approfondir par la suite.

En fait, je crois être assez empirique dans ma manière d'apprendre. :paf
Les profs et spécialistes ici, faut dire que, ça coure pas les rues.
Personne n'a jamais le temps, ou bien faut casquer.
De plus, mes horaires de travail ne me laissent guère de temps pour ce faire. (d'ailleurs je suis en retard au boulot)

En attendant voici quelques photos de la bestiole:
On comprendra de suite que l'optimisation à l'époque n'était pas de rigueur, ou bien pas encore au point !!





La capa de démarrage:



Quelqu'un sait ce que c'est que le tube blanc style résistance... ? :#



En attendant, à la revoyure !
Merci à tous ! [addsig]

Salut McGyver!

Le tube banc est bien une résistance!
Anciennement, ce genre de procédé était employé (également) pour "adoucir la transition entre les saisons".... tu remarqueras que je n'ai pas parlé de chauffage!!
C'est une simple résistance, qui fonctionne avec la ventilation à vitesse minimale, mais le rendement est tout sauf... à la hauteur des esperances, et en plus, c'est tout sauf économe au point de vue $$$$ sur la facture edf!

A ce moment là, les vannes d'inversion de cycle n'existaient pas encore!!

A+

Merci !

A bien y réfléchir, je crois que c'est une parade au problème de la cylindrée et puissance fixe, non?
Bon en tout cas, ca vire ! lol

Vu que je ne mettrai le bazar en route que lorsqu'il fera chaud, ou avant d'aller dormir, inutile dans mon cas.


Dites j'ai des questions pour vérifier mes connaissances supposées sur les capillaires:

Si vous pouviez faire un vrai/faux, ce serait sympa ! :D

- Plus le capillaire est de fort diamètre, plus il sera adapté aux circuits à fortes charges frigo.
- Il faudra donc un compresseur avec nettement plus de débit également.

- Plus le capillaire sera long, plus on descend en température (jusqu'à la limite liquide du fluide bien sûr) et inversement: plus il est court, plus on monte en température non?

- Là pour le coup, il faudra un compresseur moins puissant.

Merci ! [addsig]

Bonsoir,

Cela n'a rien à voir avec une quelconque "parade"!!

Au debut, les premières clims étaient prévues pour .... refroidir... une ambiance donnée!! A l'époque, les vannes d'inversion de cycle n'étaient pas encore produites...

C'est comme chez Renault, quand ils sortent un nouveau modèle, la première année.... tu n'as que des modèles "essence"!! Les diesels ne viennent qu'à la 2e ( ....voire 3e ) année de production!!

La resistance ne gène en rien! Si tu ne veux pas l'utiliser... rien ne t'oblige à t'en servir, même si elle est toujours en place, cela ne t'avancera à rien de la retirer.

Quand à ton vrai/faux, on est pas ici pour jouer aux devinettes!! Si tu veux modifier ce capillaire, je te conseille de te diriger vers la section " telechargement " où tu pourras trouver un tas de docs qui pourront éclairer ta lanterne.
Je doute franchement que les ingénieurs de chez Airwell ait mis un capillaire sur ta machine juste pour "s'amuser"!

Notre boulot est serieux, et nous avons suivi des cours pointus sur ces cas.... je ne vois pas l'interet de jouer ca à " pile ou face "!!

A+

La résistance ne risque pas de rester, étant donné que je vais séparer en morceaux l'installation actuelle donc je vais pas la replacer sur ma partie évap. :D

Pour les cours, j'aimerais bien les avoir suivi moi aussi ! :-(
De toute façon, il va falloir que je prenne le temps de lire la section sur comment devenir frigoriste, et surtout quels formations suivre, car il est grand temps pour moi de remplacer la mécanique par quelque chose de plus intéressant. :-D

Enfin, si je demandais pour le capi, c'est pour autre chose, un petit amusement qui n'a vraiment rien à voir avec ce projet là. Le capi de celui-ci, je vais le récupérer tel quel.
J'ai pas pensé, j'aurais peut être dû demander ça dans un autre sujet.
En même temps, ca aurait été un sujet inutile.
Mais c'était juste une façon de raisonner.

Je devais balancer un certain nombres de matériaux à la ferraille, et plutôt que de les jeter, j'ai voulu en faire un petit circuit, destiné à tenter d'overclocker un processeur au maximum, pour voir ce qu'il tient.
Mais pour ce coup-ci, vu que tout part à la benne, j'ai pas très envie de passer par l'étape longue (que je ne maitrise pas) des calculs.
;-) [addsig]

Bonjour,

Il y a également un autre truc que tu ne maîtrises toujours pas!

Ce site est un espace d'entraide entre confrères ... ou .... à la limite, entre néophytes suffisemment interressés pour s'impliquer un minimum dans la branche " froid " pour résoudre un problème particulier MAIS TOUJOURS DANS LES REGLES DE L'ART!!

Même si notre travail nous oblige parfois de bricoler un peu une installation, mais à la différence avec toi... nous savons ce que nous faisons, et il y a toujours une raison logique à nos actes!

Nous ne sommes donc pas içi pour faire tous tes calculs, et toi pour jouer au McGyver! Mes confrères et moi-même ayons maintes choses plus interressantes à faire.

Pour ta future formation, je te conseille de visiter le site de l'AFPA! Où tu auras la possibilité de faire ton choix entre différents stages auxquels tu peux même t'instcrire en ligne.
Surtout que, vu que si tu es salarié actuellement... tu as le droit de t'inscrire en CIF ( Congés Individuel de Formation ), pour lequel tu cotises tous les mois ( ainsi que ton employeur ), et ce CIF est un droit acquis, ton employeur ne pouvant le refuser légalement.

A+

Bon visiblement je dérange, je ne dois pas être à ma place...
Tant pis.

N'empêche, pour ta gouverne, je ne suis pas complètement débile, et j'ai un minimum de jugeote, et c'est celle-ci qui me permet de te dire:
Si tu as réellement tant de choses bien plus intéressantes à faire, tu aurais eu bien plus vite fait de répondre à mes deux pauvres questions plutôt que de t'acharner pendant 4 messages.
D'autant qu'à aucun moment je ne t'ai demandé, ni à personne de me faire des calculs.
C'est d'ailleurs l'inverse, je n'ai pas osé demander cela par respect pour le grand écart de savoir qu'il y a entre les frigoristes et le bricoleur que je suis. C'est pour ça que j'ai demandé une appréciation sur un raisonnement, qui ne tenait que par VRAI ou FAUX.

Maintenant si la méthode "McGyver" te dérange lorsqu'elle est appliquée un peu plus que la normale, ma foi, c'est toi que ça regarde. Pour ma part, pour l'instant elle me suffit (de toute façon je ne peux pas faire autrement pour le moment), et j'ai absolument pas demandé qu'on la juge, mais j'ai posé quelques questions qui, même si elles peuvent paraitre de néophytes, sont d'une intéressées, et de deux, je le pense, pas si compliquées.

Merci quand même pour les infos, et à dans une prochaine vie.
PS: inutile de répondre, ce serait du gaspillage de temps... :paf [addsig]

Au niveau de la perte de temps, je pense avoie été suffisemment clair.
Je ne réponds pas içi pour ta simple personne, mais également pour que d'autres " aventuriers " se rendent compte que notre travail ne laisse AUCUNE PLACE A L''IMPROVISATION!!

Comme tu l'as très bien remarqué, nous ne répondrons pas à tes questions par vrai ou faux, car tu appliquerais celà ( ou pas ) SANS REELLEMENT COMPRENDRE CE QUE TU FAIS! Cela ne rentre pas dans la politique de ce site, qui doit avant tout rester un endroit consacré à une certaine pédagogie du métier tout en restant technique orientée " efficacité "! C'est pourquoi je t'avais conseillé d'aller en zone " telechargement " où tu pourrais trouver des cours à lire à ce sujet.

En tant que professionnels, lorsque nous sommes amenés à utiliser une quelconque méthode McGyver... saches tout de même qu'avant toute chose, nous savons EXACTEMENT ce que nous faisons, les risques encourrus, et ce qu'on peut en attendre! Nous n'attaquons pas une installation simplement parce que nous avons un couteau suisse en poche!!

Ne t'inquiètes donc pas pour mon " gaspillage de temps personnel ", tu n'es pas le seul sur ce site, et d'autres posteurs méritent également qu'on les aide à résoudre un problème particulier.

A+

bonjour boubou,
salut marco

Tu m'as l'air bien susceptible Boubou,

dmarco est simplement très pédagogue dans sa démarche, dans ces posts et dans ses articles (que je t'invite à lire).

Je vais pourtant amener ma petite parenthèse sur ce qu'il dit a propos du CIF, même si c'est un droit légal, le patron peut le reporter (de 1 an pour raison de service (son employé lui est indispensable).
Ensuite le Fongecif peut avoir un manque de trésorerie et refuser ta demande même si tu acceptes une prise en charge d'une partie de la formation. Et compte tenu des délais d'attente pour les formations AFPA, cela peut encore rallonger ton départ en formation. J'ai vécu les 3 situations, je ferme ma parenthèse).

Bon courage Boubou pour ta transformation , j'attends la suite de tes travaux en photo, ça pourrait faire un bon article

Dominique