salut driou,

suis pas tout a fait d'accord m'sieu!
mon parc est plein de groupes de collections, les évapo ADM de pro-frois etait solides comme le roc, hier soir et ce matin j'etait en dépannage sur deux évaporateurs cubiques pro froid de - de 10 ans 3 fuites qui m'on décoifé tellement ca souflait fort sur des soudures,et 100kg de r404a 100...(-de 10 ans fichtre!) les milliers de tonnes parties par les schrader sur prise de pression condenseurs alors qu'avant il n'y avait que des bouchons laitons...je pourais y passer la nuit :-(

Bonsoir à tous,

Il est évident que la qualité des composants d'une installation frigorifique est primordiale pour sa fiabilité.

Chez moi, le frigo et le congélateur de fabrication maison/perso tournent au R12 depuis plus de vingt ans sans le moindre souci.

J'ai un pote dont la grand mère a un frigo américain qui tourne sans le moindre hochet depuis 1952 !

Pour les émissions de CFC dans l’environnement, on savait dès le début des années 90' que 70% des CFC étaient utilisés comme propulseurs d'aérosols... peintures en aérosols et autres...

Actuellement, il y a les aérosols de nettoyage d'ordis, les sprays de laques de coiffure, les cornes de brume... tous propulsés par du R134a en toute impunité ! Il suffit de lire les fiches techniques pour comprendre qu'on emmerde les pros du froid pour quelques grammes de FF alors que l'industrie se permet d'en vendre des tonnes sans le moindre contrôle !

No futur :-|

Karl

Ma petite contribution
en fait c'est un peu de toutes ses raisons , mais une surtout qui est plus importante c'est le manque de moyen que donne les clients pour que le frigoriste passe le temps nécessaire à bien faire son travail.
choisir les bons matériaux.
contrôler les fuites.
surveiller les vibrations , les fixations
remplacer les flexibles
etc etc etc

salut

a mon niveau j'ai beaucoup de mal a faire passer le message a mes clients a propos des recherche de fuite obligatoire, alors pour moi, il y a un manque de suivi des clients, bien que toutes les raisons évoqués soient valables (on peut avoir plusieurs choix au sondage?? :-D)
en 2éme je voterai pour la vétusté des installations, attention je ne dis qu'une vieille instal est de moins bonnes qualités (au contraire on sait bien que les matériaux utilisés étaient plus solide d’antan) mais beaucoup sont mal, voir pas du tout, entretenu!!
est ce la faute du client ou du frigoriste?? cela dépend des cas!!

A+

Finalement tous le monde est un peu reponsable...et souvent pour des raisons financieres! Par exemple si les tubes des echangeurs sont plus fin, c'est pour economiser la matiere, certe, mais c'est aussi pour ameliorer l'echange et donc economiser de l'energie. Et pourquoi le monde du froid utilise t il encore les raccord filetés? qui n'a jamais eu de fuite sur le filetage des soupapes en MPT? on est pas des plombiers pourtant.. et les mise en service qui se font de plus en plus vite par les installateurs (pour gagner du temps et de l'argent)et qui aboutisseent à des casses, des prise en glace, des fuites...
Finalement tous le monde est un peu responsable! Alors vive la reglementation ?

Salut!!

Tout le monde responsable...
Oui, certes... Mais à divers degrés!
On fait des lois pour obliger à récupérer les FFs, faire des contrôles d’étanchéité...Et toute la paperasse qui vas avec!!

Comment blâmer le client qui veut toujours moins cher, moins cher, moins cher et le frigoriste qui doit travailler plus, toujours plus vite sous peine de perdre sa clientèle au profit d'un autre qui bâclera plus le travail?

Non, le problème n'est pas là, ces deux là sont plus souvent victimes que criminels!

Le fait est que on en demande toujours plus à des gens qui ont de moins en moins de marge de manœuvre, Qui est parfaitement en règle aujourdhui? Qui ne fait jamais de recherche à l'arrache avent de faire un certificat d’étanchéité? Qui à une paire de manos pour chaque fluide? Combien de clients connaissent les lois concernant leurs machines sans pour autant les appliquer pour sauver leurs bénefs?

Pour moi, ajouter des lois pour mettre plus de pression à ces gens là ne fera que les pousser un peu plus à la faute! C'est inutile!

Et le plus drôle dans tout ça c'est que des installations plus étanches, on sait faire, bien sûr le matériel fiable existe! On à beau avoir 4 contrôles d’étanchéité par ans, un client bon payeur et soigneux. Si le matériel cède entre deux le FF sera perdu de toute façon!

Voila ou la réglementation serait utile, à mon avis! Pour obliger à un minimum de résistance du matériel!

Des exemples:
1 soupape (-5ans) décide de cracher à 30°C au lieu de 55! 700kg de 404!
Bouchons de schrader qui vieillissent mal, Des tonnes et des tonnes!
filtres crépine Carly sur ligne liquide qui éclatent!400kg de 22 et 100 de 404
Vannes totaline et autres à main qui se mettent à fuir vite et beaucoup!j'ai pas compté!
Batteries à ailettes passoires (Friga,searle,profroid,eco et autres)! des tonnes et encore des tonnes!
Par contre des fuites sur les brasures et autres étanchéités maison sont rarissimes en comparaison...à méditer!

Au fait, passer d'un tube de 0,3 mm à un tube de 0,1 mm à une influence faible voire négligeable sur l’échange. Les résistance dominantes sont celles liées à la convection à l'intérieur et à l'extérieur du tube!...

J'arrête, sinon j'y suis encore après demain :-D

bonjour
tres bon debat et les raisons peuvent etre multiple cependant penssez vous que quelconque loi,amendes,paperrase,agrement pourait eviter ou meme amoindrir e probleme

Pour moi les règlements sont fait pour être détournés et ils le sont c'est un sport national dans beaucoup de pays.
Les contrôles d'étanchéité à l'arrache c'est un exemple.
Mais ce qui est efficace c'est la peur du gendarme et surtout de la peine financiere.
Alors supprimons tous les règlements sur la F-gas et mettons une taxe très forte sur les HFC et vous verez que comme par hazard les émissions vont baisser.
Dans beaucoup de pays la taxe à fait des miracles, même en dehors de la CE ou ils ne sont pas concernés par la F-gas.

Ya aussi les aérosols ou on utilise des HFC en gaz propulseur, les clims de bagnioles fuyardes comme pas deux, et pas forcément après un carton.

Bon après c'est sur que c'est pas 100kg qui partent non plus, mais multiplié par le nombre d'aerosols, et de Ren**** heu pardon autos équipées de clim ça fait un petit paquet quand même ! ;-)

Message édité par : Aegis / 07-02-2013 11:17

C'est sur la clim auto va évoluer avec des fluides verts.
les réfrigérateurs ménager à l'isobutane plus de soucis.
Mais les super et hypermarchés les émissions sont énorme, c'est le 2eme poste des émissions de CO2 dans le bilan carbone d'un hyper à détente directe.
Le premier poste électricité avec 44% des émissions et 43% pour émissions directes causés par les fuites.

donc les efforts pour réduire les émissions c'est avant tout sur les grosses installations en détente directe et au R404A.