salut

j'intevient pas souvent mais là le debat est plutot interessant .
Pourquoi en vouloir au chinois de develloper leur commerce a petit prix, un jour où l'autre l'equillibre arriveras . les salaires augmenteronts et les indiens prendront le relais .
A 200% d'accord avec detente,et je souhaiterais rajouter en françe notre soucis d'industrialisation est principalement dut au manque de reglementation sur les cessions d'entreprise, le cout salarial, et la gestion de competence .

apres c'est ce que je pense et observe autour de moi, on pourrait en ecrire des tonnes .
pour revenir au sujet, je partage un peu le ral bol des pannes ou defaut sur certaine centrale livree ( profroid ou hkr et autre ) où la presence d'un nombre important de flexible, nous donnes des fuites sur les serrages ou autre, et la perte de fluide que ça engendre.
Je souhaiter aussi partager certain mecontentement que j'eprouve aussi contre certains distributeur qui vendent des produits sans reellement maitriser ou donner un minimum de detail sur l' installation du produit .

A+ ;-) :-P

Bonsoir. Excuse moi VincentN de pas avoir ton intelligence et ta reflexion,donc je me rabaisse au niveau du trottoir je n'ai juste qu'un peu plus que ton age et l'humiliteé ne te fait pas pas connaissance. Comme la phrase bien connue sur ce site je m'en vais. Et grace à toi et si cela continue à ètre agressé comme ca et non droit à l'expression je quitte le site et surtout pas de PUB du site . Dommage c'etait bien. Je crois que je vais en rester aux depannage instructions et ce qui peut me servir. merci à tous.

Bonjour,

Je pense qu'il faut arreter ces préjuger sur les chinois et autres,

Les chinois ont pour certains des meilleures machines que les pays occidentaux car elles sont neuves, les reportages ou l'ont montres des enfants travailler dans des arrieres cours cela existe, cela existera toujours, mais de moins en moins, de plus en plus, ce sont des investisseurs qui préfere investir las bas!!!!!

Pourqoui font ils cela????

Juste car nos gouvernements et notre systeme coûte trop chers (regardez le salaires de nos ministres, directeur du cabinet du ministre et autres) et comparez avec les leurs.

Sans oublier : Les fraudes à la sécurité sociale, etc...

Notre système coute très chers

quand je bosse dur et que je recoit 2000€, avec toutes les charges, sécurité sociale, caisse d'allocation etc.... mon patrons doit payer entre 4000€ et 5000€.

Sans oublier qu'as la fin de l'année, il est encore imposé sur son bénéfice.

Alors faut comprendre que les multinationales ( qui sont composées d'actionnaire tels que banques, banques, traders, millionnaire, milliardaires) , Elles passent leurs chemins!!!!
( qui ne ferait pas ça, si il était milliardaire!!!!, sinon comment faire pour payer le yacht, les villas et les ferrari!!!!! faudrait quand meme pas travailler???? )

Celles qui doivent rester, car elles sont sur le territoire (GDF suez, Total, Shell ) pour ne citer qu'elles, elles négocient avec l'état pour ne quasi rien payer, et si elles devraient payer, elles assurent à l'état qu'elles le feront payer aux utilisateurs, ou qu'elles vont licencier x milliers de personnes!!!!!

Et oui, c'est nous qui seriont dans la merde,

Nos soit disant 150 ans d'évolutions sociale, culturelles, industrielles, nous ont amener un acquis sociale, et un bien êtres au travail qui me satisfaits et dont je suis fiers,la vie n'est pas toute rose, mais je ne m'en plaint pas!!!!

Mais ils commencent aussi à pesser lourd sur nos épaules, car nos pays se sont forts endetter pour tous nos acquis,il croyaient aussi que l'on pourrait avoir une croissance à vies( encore des banqiers qui leurs ont expliquer la vie!!!!), et il n'ont pas faits comme nos grands parents ( mis beaucoup de coté et continuer à vivre paisiblement).

ALORS MAINTENANT:
Qui serait pret a payer une clim 3000€ mais fabriquer de a à z en france contre une clim fabriquée au quatres coin du mondes pour 600€.

Ce monde est devenu fou de l'argent, et rien ne compte plus que l'argent, Avant quand quelqu'un avait une usine qui le rendaient aisé, voir riche, il investissait dans son usine, et encas de crise ou de guerre, il fesait tous pour protéger son usine et son personnels

Aujourd'hui la mondialisation à faits que ce sont des actionnaire qui joue à monopoly avec nos vies et nos emplois

Je voit cette mondialisation comme une grosse sauterelle qui saute de pays en pays, et elles laisse rien de bon derriere elle :-| :-| :-| :-|

Je n'ai que 27 ans et je me demande à quelle sauce elle va me manger???? :paf :paf :paf

Je n'en veut pas au chinois, indiens ou autres d'essayer de vivre mieux, il font ce qu'ils peuvent avec les moyens que l'on leurs donnent

Je me pose cette éternelle question: Quand pensera t on à l humain avant le pognons

Bon je vous laisse, étant de garde je doit partir dépanner

Re,


1 - je n'ai jamais prétendu être supérieur ou inférieur à qui que ce soit ici, et n'ai fait aucun préjugé quant à ton niveau d'intelligence.
Je ne vois vraiment pas où tu veux en venir avec tes propos si ce n'est que de jouer le rôle du petit Calimero que l'on persécute… :#

2 - cela me ferai franchement c*ier de me savoir à l'origine du départ d'un membre de ce forum, surtout quand celui-ci à encore plus de raison que moi d'y être (je ne suis pas frigoriste, ni même du secteur du chaud ou du froid)… mais ne compte pas non plus sur mes excuses car je ne pense pas à avoir quoi que ce soit à me reprocher.

3 - Arrêtons-nous en là et revenons au débat initial, merci.

Bonsoir. climero, qui veut. Adios

Mais, sur le plan industriel, je ne pense pas que les chinois n'est quoi que ce soit à nous envier.
Il est vrai que la Chine ne jouit pas d'une image très flatteuse sur le plan de la qualité de ses produits.
Cela est surement due à l'effet volume (la majorité de leur production étant plutôt axée "bas de gamme").
Pour autant, si on leur demande de
bien faire les choses, ils en sont capables, et même peut-être mieux que les occidentaux vu la différence de coûts sur la MO.


viencent N, tu connais pas grand chose au sujet je crois comme nous tous ici, ils sont de tres bon executants et copieurs ces chinois, de grand travailleurs que nous sommes plus en france mais pour l'inovation ils fabriquent pas encorre des air-bus apparament.( j'ai pas dit qu'ils etait idiot non plus)

Et j'aimerais bien que tu presente tes excuses a PL stp, on est pas ici pour se chamailler! ;-)

Ils fabrique pas les aibus mais les entretiennent :b

c'est bien ce que je dis!!!! :# et c'est nos ingenieurs qui sont labas ( un cousin a ma femme chez airbus!)

Message édité par : detente / 07-01-2012 23:10

c'est vrai on devie un peu mais il faut eclaicir ce point.

Nos amis chinois ( d'adam et eve) n'ont pas evolués de la meme façon mais est ce mieux ou pas?

Je pense que chacun son pays et il fut un temps ou chez nous quand le peuple n'etait pas content il s'est soulevé.

Le resultat est là très bon en certain point ( liberté d'expression , aides sociales, chomage et autres) et moins sur d'autres choses.

Toujours etant ce peuple est dans une periode de croissance explosive et d'ici 15 à 20 ans a l 'allure ou ils vont risque de tous nous imposer et peut on le leur reprocher?

Je pense que non il y a des responsables hauts placés chez nous qui DOIVENT surveiller ça!

Nous reproche t'on d'imposer notre modele ici et là?

Pourquoi pas eux?

Maintenant comme il a été dit auparavant c'est un peu nouis qui faisons le marché.

Pourquoi se satisfaire du bas de gamme?

Nos "parents" prenaient le temps de bien acheter meme s'il fallait attendre longtemps.

Je n'ai jamais prétendu avoir plus de connaissance sur le sujet que quiconque. Par contre, je m'informe avant de parler.
Et quand je lis "mais pour l'inovation ils fabriquent pas encorre des air-bus apparament", je m'étonne.
Oui, ils ne fabriquent pas (encore) d'Airbus car c'est un domaine qu'ils n'ont pas encore investi.
Mais, sur les TIC (Technologies de l'Information et de la Communication), ils sont leader et depuis plus de 10 ans déjà.
Pour info, ce n'est pas Apple qui a inventé le smartphone mais la Chine. Apple à juste eu (ce qui est certes capital) le regard visionnaire qu'il fallait pour vendre ce produit à grande échelle.
Mais là on est plus sur du marketing.
Bref, la te technologie est bien chinoise et a pris tout les autres constructeurs (Européens en tête) de court.

Et des exemples du genre il y en a d'autres.
Pour ceux qui en doute, et parce que les affirmations non-fondées ont tendances à prendre le dessus depuis le début de ce débat, voici quelques chiffres issus d'une étude de l'IFRI (Institut français des relations internationales) :
http://www.predim.org/IMG/pdf/Ifri_Etudes_TC_Chine_2007.pdf



Quant à faire mes excuses pour m'être opposé à des propos à la limite du racisme … :-o …je suis surpris d'une telle demande.
Et si mes réponses à PL vous gène plus que ses propos, alors je ne regretterai en rien d'être banni de ce forum ! :-|