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AFPA de Montauban = Catastrophe nationnale#7175

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detentecedric29BA43adelclimatisationxaviercpierramarcel11JPOfrigopathedmarcochrist59Karlfifimarsglaglachouchen56BakiBaKjp0065ricmimifrigo
8 Modérateur(s)
Adrienspv49adelclimatisationdetentemarcel11dmarcosteph87Jireck
dmarco dmarcoicon_post
Citation : christ59
j'avais emis une idee que l'on note plus ou moins les centres Afpa, education nationnale, afin que les formateurs et etablissement puissent voir un peu les critiques, ce defendre aussi des annotations et pkoi pas modifier certaine choses dans le programme .

Le problème est plus compliqué que celà ... parce que tout le monde se rejette la balle, et que les " responsables " ne sont JAMAIS ceux qui sont au contact avec ceux qui " suissent " cette mauvaise gestion!!

Le contenu des formations est repris dans un " référentiel ", et ce référentiel est révisé tous les 5 ans ... Le referentiel de 2013 est en négociation depuis plus de 2 ans....

Le mammouth est devenu tellement gros, que personne ne sait QUI aller voir pour que ca bouge!!
Le contenu des formations est étudié à MONTREUIL (92), pour être appliqué dans tous les centres.

Dans chaque centre, le formateur doit attendre qu'un " supérieur " valide sa commande de marchandise ... si, entretemps, il n'y a pas une rupture d'approvisionnement parce que les grossistes ne font pas perpétuellement crédit ( Lors de mon dernier passage à l'afpa, une commande est ainsi restée en suspens pendant ... plus d'un mois et demi ) !! Entretemps, les stagiaires tournent en rond .... Mais n'engueulez pas le formateur, dernier maillon de cette chaîne, et pourtant en première ligne pour recevoir les réflexion diverses ( que ce soit des stagiaires ou des quelques visiteurs ).

Bref, reprendre l'afpa ... NON!! Trop gros, trop d'improductifs, trop d'échellons dont on ne connaît exactement leur raison d'être .... trop compliqué! Il serait beaucoup plus simple de repartir à zéro, avec un projet structuré . :-D :b

@+
Au choix:

- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )

- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a
Karl Karlicon_post
Citation : dmarco 

Citation : christ59
j'avais emis une idee que l'on note plus ou moins les centres Afpa, education nationnale, afin que les formateurs et etablissement puissent voir un peu les critiques, ce defendre aussi des annotations et pkoi pas modifier certaine choses dans le programme .

Le problème est plus compliqué que celà ... parce que tout le monde se rejette la balle, et que les " responsables " ne sont JAMAIS ceux qui sont au contact avec ceux qui " suissent " cette mauvaise gestion!!

Le contenu des formations est repris dans un " référentiel ", et ce référentiel est révisé tous les 5 ans ... Le referentiel de 2013 est en négociation depuis plus de 2 ans....

Le mammouth est devenu tellement gros, que personne ne sait QUI aller voir pour que ca bouge!!
Le contenu des formations est étudié à MONTREUIL (92), pour être appliqué dans tous les centres.

Dans chaque centre, le formateur doit attendre qu'un " supérieur " valide sa commande de marchandise ... si, entretemps, il n'y a pas une rupture d'approvisionnement parce que les grossistes ne font pas perpétuellement crédit ( Lors de mon dernier passage à l'afpa, une commande est ainsi restée en suspens pendant ... plus d'un mois et demi ) !! Entretemps, les stagiaires tournent en rond .... Mais n'engueulez pas le formateur, dernier maillon de cette chaîne, et pourtant en première ligne pour recevoir les réflexion diverses ( que ce soit des stagiaires ou des quelques visiteurs ).

Bref, reprendre l'afpa ... NON!! Trop gros, trop d'improductifs, trop d'échellons dont on ne connaît exactement leur raison d'être .... trop compliqué! Il serait beaucoup plus simple de repartir à zéro, avec un projet structuré . :-D :b

@+
 


Bonsoir à tous, en particulier à Dmarco qui met le doigt là où ça fait vraiment mal !

L'AFPA, comme une bonne partie du "mammouth" dont elle n'est qu'un maillon de plus en plus minable est un bon exemple d'incompétence qui empire d'années en années : quoi de plus facile que de niveler par le bas les connaissances ?

En ce qui me concerne, j'ai quarante ans d'expérience dans la formation d'électriciens, de mécanos et même de frigoristes... (si-si) sans être titulaire du moindre diplôme ! Et lorsque je vois le niveau des "formateurs" agréés, je suis consterné ! Dix minutes de conversation met en évidence que le type est confit dans ce qu'il croit être sa vérité... pathétique !

Je passe sur la conversation avec un "technicien" de Veritas chargé des audits des frigoristes qui ne comprenait pas que l'on puisse se passer d'une balance et d'un manifold qui ne seraient pas étalonnés par un organisme agréé... bien entendu payant !

Lorsque je lui ai expliqué que je me servais en priorité de ce que ma maman et la nature m'ont doté, à savoir mon nez, ma vue et mon touché, il a eu une réflexion qui m'a d'abords surprit avant de me faire éclater de rire :

"Ah bon ? Vous travaillez donc comme les anciens frigoristes ?"


............. ben oui ! 8-)

En conclusion, je pense sincèrement qu'il est bien plus urgent de se pencher sur le vrai problème des formations de nos jeunes que de la pétition BCBG sur la vente supposée illégale des fluides... n'est-il pas ? 8-)

Karl
dmarco dmarcoicon_post
Citation : Karl
Bonsoir à tous, en particulier à Dmarco qui met le doigt là où ça fait vraiment mal !

Ah bon?? .... Tu crois que j'oserais?! Il faut tout de même bien reconnaître que je ne fais ( généralement ) pas dans la langue de bois!! :-D :b
Allez, j'ai fait le côté " pile ", maintenant, on va ébaucher une partie du côté " face " ( juste pour rajouter un peu de contenu acidulé ) :-D

Le problème est que le mammouth .... n'est plus vraiment un mammouth mais un ersatz ( une pâle copie ), la cause principale : Le désengagement de l'Etat!
Avant cela, lorsque l'état y était présent, envoyer quelqu'un en formation ne coûtait presque rien aux budgets de la communauté.

A l'époque, les Assedics pourvoyaient en stagiaires un AFPA florissant. Le pognon sortait de la poche droite ... pour rentrer dans la poche gauche ( ou l'inverse ), bref les formations ne coûtaient pas grand chose ( et surtout le budget restait dans le giron de l'Etat ) !!!

A l'heure actuelle, lorsque Pôle-Emploi décide d'envoyer quelqu'un en formation, cette institution doit débourser le montant de la formation ( pour info, un stage de mdf ou de tifcc, c'est facturé 23.500 euros par l'afpa et ce débours est à ajouter au paiement mensuel du stagiaire !! ) .... le petit hic, est que ce budget est versé dans les caisses d'une société privée!! Eh oui, l'afpa ce n'est plus l'état, le pognon sort d'une poche .... pour finir dans la poche d'un voisin, ce n'est plus tout à fait pareil.

Budgets de l'etat en baisse constante, auquel on ajoute le phénomène de la taxe dont je parlais dans un précédent billet, multiplication des organismes de formation en tout genre et demande croissante des formations en tout genre ( de la plus sérieuse à la plus ... farfelue ! ).... après avoir mis dans la tête des gens qu'ils " étaient maîtres de leur futur ", tout est tout de suite plus compliqué!!

Citation : Karl
Lorsque je lui ai expliqué que je me servais en priorité de ce que ma maman et la nature m'ont doté, à savoir mon nez, ma vue et mon touché, il a eu une réflexion qui m'a d'abords surprit avant de me faire éclater de rire : "Ah bon ? Vous travaillez donc comme les anciens frigoristes ?"
............. ben oui !

Nous sommes pareils!
Ca m'a toujours fait rigoler d'entendre les commentaires des clients qui trouvent bizarre que je commence à faire le tour de leur installation ( en panne ) ... avant de sortir le moindre outil du camion ! :-o :-D Je ne m'attarderai pas plus là-dessus, on va encore me dire que je suis hors-contexte!! :-D

@+
Au choix:

- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )

- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a
detente detenteicon_post
Bonjour,

Pour les débutants un petit site sympa!!

http://joho.p.free.fr/EC/ENERGIE/_Ressources/FROID%20et%20CLIM%20de%20Climnet/www.climnet.net/index-1.htm
icon_post
:-D je me marre
fifi fifiicon_post
Je ne vois pas ce qu'il y a de marrant, je trouve même que c'est triste à en pleurer de voir l'état de notre formation......
Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas
mars marsicon_post
Citation : Chlorofluorethane 

:-D je me marre  


:-o :-o
Tu reviens pour construire ou ventiler?
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Citation : fifidelasorbe 

Je ne vois pas ce qu'il y a de marrant, je trouve même que c'est triste à en pleurer de voir l'état de notre formation...... [addsig] 



Allons ne jouons pas aux vierges effarouchées! Tu parles de l'état de notre formation mais elle est à l'image de notre pays, quand le pays se désindustrialise qu'attends tu donc? De voir des techniciens compétents!? :#
xavierc xaviercicon_post
Citation : mars 

Citation : Chlorofluorethane 

:-D je me marre  


:-o :-o
Tu reviens pour construire ou ventiler?  

Bonjour,
Mars : Je te suis !! :bn +1
Xavier
fifi fifiicon_post
Citation : Chlorofluorethane 

Citation : fifidelasorbe 

Je ne vois pas ce qu'il y a de marrant, je trouve même que c'est triste à en pleurer de voir l'état de notre formation......
Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas
 



Allons ne jouons pas aux vierges effarouchées! Tu parles de l'état de notre formation mais elle est à l'image de notre pays, quand le pays se désindustrialise qu'attends tu donc? De voir des techniciens compétents!? :#  


Quand je vois que le bac pro est passé de 4 ans à 3 ans de formation pour le même programme je me demande bien ce que la désinsdus.... vient faire la dedans.
Le début de tout ça vient souvent de l'argent, puis vient la motivation et des formateurs et des élèves.
Quand aux techs compétents ils ne le deviennent qu'au bout de quelques années de boulot après s'être esquinté le corps et les neurones sur les dépannages et chantiers merdiques.

La vierge effarouchée



Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas