Rebonsoir,
Suite à une erreur d'aiguillage, je termine,
La statue d'auto entrepreneur, nest pas serrieusement envisageable dans notre profession, pour plusieurs raisons
1/ Le niveau d'investissement materiel en outillage.
2/ Le niveau d'investissement en qualifications, sans parler de celles qui arrivent.
3/ La quasi certitude d'avoir un dossier de demande d'attestation de capacité (entreprise) refusée.
4/ Et non des moindre le niveau de chiffre d'affaire réalisable comme indiqué, de plus l'auto entrepreneur dépasse le niveau de chiffre d'affaire, il est d'office au statu d'eurl, sans en avoir les quelque maigres avantages.
Quant au niveau d'investissement personnel, auto entrepreneur, artisant multitaches, il est très important et les journées sont souvant doubles, mieux vaut avoir u e bonne resistance morale, physique. De plus un entourage patien et compréhensif est impératif. Il n'existe pas de solution miracle.
dmarco, message à caractére personnel, ayant passé le demi siècle, salarier pendant de nombreuses années et ayant fini ma vie "d'employé" à un très bon poste , il m'aurait été possible de terminer en pente douce. Mais non comme toi raz le bol des heures passées au travail sans but bien défini si ce n'est la satifaction du travail bien fait et de la reconnaissance professionnelle de ce "supéreurs". Par contre, je me suis toujours concidéré comme" étant à mon compte" en apportant une compétance pour laquelle j'avais un salaire, peu ou trop là n'était pas la question, en cas de mal vivre après mûre réflexion et recherches assidues, je méttais un point final à la place occupée. Il faut toujours croire en ces compétances, en permanence ce mettre à jour et avec un peut de chance aussi, il est possible de face avec succés. Je me suis lancé il y a six ans, deux ans après j'ai recruté un technicien issue d'une reconvertion :=! :=! (yannick si tu nous voi) Donc COURRAGE et lance toi dans l'aventure ! :=! :=! :=! il faut croire en soit et ce remonter les manches!! ;-) ;-)

Merci pour les liens, pointant sur la prose reglementaire en vigueur à ce jour ( pourvu que ca dure )!

Bien que " Nul n'est censé ignorer la loi ", je pense que ces textes devraient faire partie intégrante de nos formations!
Non pas pour les apprendre par coeur.... mais simplement pour avoir l'occasion de confronter ( ou mettre à niveau ) nos opinions de " professionnels du terrain " sur ceux-ci.

Comme à l'accoutumée, ces pavés de 20 pages, te revoyant dès la première page... à d'autres articles.... cela rend très vite cela indigeste pour une personne n'ayant pas fait du Droit sa passion première!! :b

Dans ton post, tu nous dit....



Ce qui, dans l'absolu.... est vrai! Mais il faut pourtant faire une distinction! .... ca serait trop beau, trop idéal, bref... trop simpliste!!

Si je ne m'abuse, il y a quelques petites différences entre ton statut de " patron " et celle de ton " employé "
Pour n'en citer que quelques brèves...

- Au niveau du boulot, TU es responsable de tout!! Ton statut de patron te met en première ligne toutes les responsabilités administratives et commerciales de l'entreprise. Que ce soit avec les clients.... les banquiers... ou l'Etat! Et ce, pour quelque raison que ce soit!!

- Au niveau de ton employé.... son temps légal de travail est de 35 heures par semaine, avec une limite à ne surtout pas dépsser de 48 heures!! Mais ton statut de patron ferme les yeux sur la possibilité que tu as d'en faire beaucoup plus....

Et tout ceci, sans tenir aucun compte de ton activité!

En effet, si ( par exemple ) tu fais du montage.... tu pourras très facilement respecter ces horaires de fonctionnaires!
Si tu es entrain d'assembler une installation et qu'au moment de tes 35h hebdomadaires ce n'est pas fini, tu pourras sans dommage continuer la semaine suivante!!
Mais si tu es en astreinte ( 24/24 et 7/7 )... système courant en gms par exemple, il arrive qu'on dépasse allègrement le seuil maximum des 48 heures! Ce qui te fait basculer dans l'illégalité totale, avec tous les risques que cela comporte!

Le salarié est donc seul, devant un choix... en gros, faire son travail ( et risquer des problèmes avec sa hiérarchie )... ou laisser l'installation du client en panne ( et encore d'autres problèmes avec sa hiérarchie, mais d'un autre genre )!

Pour info, j'avais un collègue, plus de 20 ans d'ancienneté dans une grosse entreprise américaine ( pour ne pas la citer ) qui a eu un BLAME pour avoir dépassé ces horaires!!

Comme si... le technicien sur le terrain 24/24 ( le technicien d'astreinte ).... pouvait prévoir QUAND les pannes vont survenir!!
C'est du " GRAND N'IMPORTE QUOI " mais à la sauce technocrate parisienne!!

Pour ma part, ce genre de dépassement m'a juste coûté... les heures que j'avais faites en supplément ces semaines là!!
Dans le système " travailler plus pour gagner plus ", est donc inclus le " système de la double-peine "!! Car, non seulement ne serait-ce que par respect de ton éthique professionnelle, tu ne laisses pas un client en panne.... mais en plus, tu le fais gratuitement ET en te faisant engueuler!!!

Dans les grosses boites utilisant l'intérim, c'est simple : on te renvoie vers ton employeur ( l'agence d'intérim )... et celle-ci te renvoie à la loi des 48 heures maximum!! Bref, on tourne en rond!

Ces lois sont trop rigides, conçues par des technocrates ( assis dans leur bureau ) ne connaissant rien au travail sur le terrain, et bien sûr, nos " syndicats " ( SNEFCCA ou autre ) acceptent cela comme de l'eau bénite! La messe est donc dite.

Je n'utilise ces cas personnels connus non pas pour me plaindre!.... mais uniquement pour bien expliquer comment cela se passe sur le terrain!!

JACK04, pour les messages personnels... utilises plutôt les MP!
Ce débat devant plutôt resté axé sur la reglemenation et ses incohérences les plus flagrantes. Merci

A+

vous avez lancé un bon débat sur les heures sup
comment appliquer la législation du temps de travail pendant une astreinte?
car dans toutes les boites ou je suis passé c'était pareil

hahahaha... Bonsoir cedfr79 et aux autres,

Les heures sont présentes chez tout le monde, la loiest pareille pour tous ( enfin logiquement! ).... mais ce qui diffère beaucoup, c'est la façon d'appliquer la loi... en évitant au maximum les reglements internes les plus farfelus!!

Par exemple :

Dans une grosse boite américaine ( je ne citerai pas, mais tout le monde a compris de qui je parlais ), tu as des astreintes à faire, MAIS dès que tu dépasses les fameuses 48h, il faut avoir l'accord de ta hiérarchie AVANT de faire les heures!!

Bref, tu peux être appelé, la nuit du samedi au dimanche... vers 2 ou 3h du matin..... mais avant d'aller chez le client, il faut téléphoner à ton chef ( et au passage, te faire engueuler car tu le réveilles et que tu ne prends pas d'initiative!! ).
Tu crois que ton chef va être content de voir sa nuit de sommeil foutue???? ... Moi je suis certain que non!! .... et pourtant, c'est la PROCEDURE dans cette entreprise!!

Le temps hebdomadaire des 35h est facilement gèrable pour une secretaire, ou à la limite au montage!! Mais en dépannage, c'est impossible à prévoir car tu peux devoir intervenir à n'importe quelle heure!!!

Tout comme je ne suis pas fervent de la " récupèration obligatoire " le lundi matin, si tu as eu à sortir pendant le weekend précédent!!
Il n'y a pas de raison que tu récupères des heures ( à 100% + RC, selon la convention collective ) en heures normales la semaine suivante!!
Le salarié doit pouvoir avoir le choix de faire ce qu'il veut de ses heures! Les regrouper pour prendre 1 semaine de congé si il veut... ou se les faire payer!! Encore une autre boite de Pandorre....

Et toi, comment cela se passe-t-il dans ton entreprise??

Ici, je ne parle que d'une entreprise! ... Mais pour comparer, il faut connaître les paramètres chez les autres également!!
J'ai d'autres pratiques en tête, mais je vous laisse la possibilité de vous exprimer également. :-D :-D

A+

Bonjour Batman2000,

C'est bien une partie du problème!
Alors que depuis un petit moment, toutes les entreprises font une chasse disproportionnée aux " sur-diplômés "... Notre gouvernement nous sort des textes pouvant s'apparenter à une révolution sur la simple possibilité de " pouvoir espèrer travailler un jour " pour nombre d'entre-nous! SANS tenir compte de la date d'obtention des diplômes!

J'en reviens à l'histoire de notre " permis de conduire "... Lorsqu'ils ont mis en place le sysytème des points, notre gouvernement ne s'est pas contenté de l'appliquer aux nouveaux détenteurs, tout le monde y a eu droit!! même si vous aviez obtenu votre permis de conduire 40 ans plus tôt!! Ce qui est loin d'être le cas, en l'état des textes concernant notre profession!!

Nous sommes donc en présence d'un procédé.... " deux poids, deux mesures "!!!
La seule différence, est que cette fois-ci, ils s'attaquent à notre profession.... plus confidencielle ( à peine +/- 40.000 membres au niveau national ).... Une paille pour laquelle personne ne s'émeuvra, étant donné qu'ils prennent grand soin de mettre en avant le côté " écologique " de la mesure! Et ce, même si cet argument du respect de l'écologie ne tient absolument pas la route ( Je n'ai encore pas eu connaissance de cas de suicide, au travail, d'un salarié qui aurait sniffé du gaz frigorifique )!!

Ta lecture, toute personnelle des nouveles règles.... n'engage que toi!!

Dans l'état actuel des choses.... La nouvelle " médaille " qu'on veut nous décerner ( l'attestation d'aptitude ) étant obligatoire pour " manipuler les gaz ", la simple pose des manos rentre en plein dans ce cas et le travail des stagiaires et apprentis sera donc réduit de ce fait à celui de " marathonien " ( spécialiste du marathon, plus pratique pour faire les aller-retours entre la salla des machines et le camion ).... ou de " porteur de caisse à outils " ( puisque de toute façon,ils ne peuvent manipuler quoi que ce soit ).... soit un " observateur " pur et dur!!
Regarder mais pas toucher devient la règle incontournable!!

Certes, notre profession ne consiste absolument pas à rajouter du gaz à gogo sans raison valable!! Mais n'oublions pas que pour contrôler un simple circuit électrique... nombre d'entreprises ont une assurance qui demande que nous soyons aussi détenteur d'une " habilitation électrique "!

Par contre, là où ils devraient exceller.... c'est dans la partie du " diagnostic "!! Car pour la majorité des pannes, cela peut se faire .... en se servant de ses mains ( le toucher ), en analysant les symptômes ( la vue ) et en ayant une discussion avec l'exploitant sur place ( la parole, la tchatche )!!

De là à ce que le stagiaire ( ou l'apprenti ) n'ordonne au frigoriste confirmé de l'endroit où il doit poser les manos, la pince ampèremétrique ou le multimètre.... il n'y a qu'un pas!!!

A+

==> Batman2000,

Bienvenue dans cette discussion, mais n'en oubliez pas pour autant les règles de ce site.... qui imposent à tous les nouveaux venus de se présenter un minimum AVANT de prendre part aux discussions!!

Nous aussi, sur ce forum, avons nos règles, que tout le monde est amené à devoir respecter.

C'est par içi que cela se passe : http://mdf.afpa.free.fr/viewforum.php?forum=12

A+

Le temps hebdomadaire des 35h est facilement gèrable pour une secretaire, ou à la limite au montage!! Mais en dépannage, c'est impossible à prévoir car tu peux devoir intervenir à n'importe quelle heure!!!

Tout comme je ne suis pas fervent de la " récupèration obligatoire " le lundi matin, si tu as eu à sortir pendant le weekend précédent!!
Il n'y a pas de raison que tu récupères des heures ( à 100% + RC, selon la convention collective ) en heures normales la semaine suivante!!
Le salarié doit pouvoir avoir le choix de faire ce qu'il veut de ses heures! Les regrouper pour prendre 1 semaine de congé si il veut... ou se les faire payer!! Encore une autre boite de Pandorre....

Et toi, comment cela se passe-t-il dans ton entreprise??

Ici, je ne parle que d'une entreprise! ... Mais pour comparer, il faut connaître les paramètres chez les autres également!!
J'ai d'autres pratiques en tête, mais je vous laisse la possibilité de vous exprimer également. :-D :-D

A+