Les Frigoristes

CLIMALIFE

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manipulation R22 a partir de janvier 2015#9133

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jerome44AircofrigoyobmboosterSFroidPLVforceVisiteurdougnetsumarsMicChanKarlfifiTarak45glagla
7 Modérateur(s)
spv49adelclimatisationdetentemarcel11dmarcosteph87Jireck
booster boostericon_post
Ok donc a partir de 2015, si fuite sur une install R22,
Plusieures solution:
-Récupération de la charge restante et dépose de l'instal existante
-Recup charge restante et recharge avec du 404A ou R407C suivant utilisation
-complément avec R422 ou R427 ou tout autre substitut
jerome44 jerome44icon_post
Question interressante donc, on est plusieurs a etre dans l incertitude, peut etre que lors du stage pour l habilitation, on ne nous a pas tous donné les memes informations, dout nos differents avis ...cela n engage que moi bien sur
netsu netsuicon_post
'lut!

Et que doit on faire des groupes R12 survivants???? ;-)

jesors très loin!!!
le froid est un état d'esprit.
mars marsicon_post
Bah tu les recharges en 134a , mon copain sénégalais et moi même sur site on fait comme ça et ça tourne bien ces bestioles c'est du solide .
Concernant le 22 , il ne faut pas être dupe , si pour x raison que ce soit la charge est complète mais qu'une opération nécessite une récup alors certain déclareront une intervention d'ordre électrique , qui va vérifier , :-o
S'il y a un manque certain de charge certains s'amuseront a jouer aux apprenties sorcier et mélanger d'autres fluides se croyant plus futés sans mesurer les conséquences.
Autrement il y a suffisamment de substitut disponible pour palier au problème des charges faibles et fortes . tout le monde est prévenu depuis belle lurette , donc pas de stress chacun adaptera en fonction de la situation .
Ayant regardé les courbes du rs 45 et selon les dires de framacold, c'est a mon sens une des meilleures solutions.
Perso je trouve lamentable de déposer une install fonctionnelle juste par soucis de fluide , il y'a assez de solutions. Si c'est la recherche de performance ou d'économie d'énergie eh bien oui c'est possible d'étudier une nouvelle instal mais tous n'ont pas les moyens . J'ai beaucoup de commerçant , leur install est propre et au 22 , je leur dit pas de tout déposer , il y'a des solutions , il faut regarder le prix .
Je me souviens de l'étiquette verte montrée par Karl concernant le 22 , donc faut pas se foutre de ma tronche de macaque , ceux qui pondent ça sont bien au courant de ce qu'ils racontent et font surtout marcher le commerce. Donc chacun verra quoi faire , mais je vais pas mettre un client dans la merde quand je peux lui trouver une solution.
La loi est certe présente , je ne dis pas de ne pas l'appliquer mais faut aussi être raisonnable dans les 2 sens .
Une récup de faible charge en 22 , pas sur de pouvoir la remettre entièrement la charge surtout quand l'install n'a pas de vanne , alors on a beau chauffer la bouteille ça rentre pas .
Depuis le temps qu'on nous bassine avec ça , on a payer des formations a mon sens :-|, les contrôles ne se font que sur les quantités , si tout va bien pas de récompense , si ça va pas on menace de fermer boutique,,c'est des conneries . On paye des gents chez nous juste pour suivre les fluides, pendant ce temps l'autre boulot n'est pas fait , ça nous fait pas marrer de recharger, nos grosses recharges c'est souvent chez des client s où le fluide est compris donc ils s'en tapent complètement .
Pour mon sentiment c'est une histoire de pognon qui ne fait que décaler le problème à plutard, et moi pas question de perdre un client qui a entendu routent n'importe quoi.
Si j'ai un détendeur a remplacer et que j'ai des vannes de ramène le fluide a la bouteille je remplace et je remet en service , suis je hors la loi? , peut être.

MicChan MicChanicon_post
les installations fuient de toute façon c'est inévitable!

lorsque tout est soudé, comme sur un frigo ménager et qu'il y'a très peu de vibration, on peut dire que l'installation ne fuit pas ou ne "fuira pas "

Lorsque l'installation comporte plusieurs 10aines de metre de tuyauterie, et que les différents organes sont difficilement accessibles, alors ont ne peut garantir l'étanchéité d'une telle installation.

de nombreuses installations fuient régulièrement et ont peut mettre parfois 2 à 3 ans avant de voir une fuite sur une insallation d'1 tone de ff qui fuit 50 kg par an.

doit on laisser tourner longtemps ces installations au R22?
Karl Karlicon_post
Bonsoir,

Et pendant ce temps : http://www.duracool.com/ pour remplacer R12/R22/R502 !

Même en français : http://www.mydistrib.fr/content/7-duracool fortich

Le seul micro problème est que c'est inflammable, mais sinon ça fonctionne plutôt bien, en tout cas pour les installations que j'ai pu voir en exploitation, mais sans avoir pu réaliser des mesures de comparaisons précises... !

Au niveau sécurité de simples détecteurs de gaz peu onéreux feraient l'affaire... ?

Est-ce que c'est commercialisé en Europe ?

Ceci dit, pour le collègue du Sénégal qui remplace le R12 par du R134, en Côte d'Ivoire dans les années 70' où le R134 n'existait pas encore, on remplaçait sans état d'âme le R12 par du butane du commerce après passage dans de gros déshydrateurs... zzz


Karl
fifi fifiicon_post
Salut les frigolos

Bon j'arrive un peu tard dans le sujet mais la législation est simple: à partir du 01/01/2015 interdiction d'injecter du HCFC dans une installation.
Donc ni réinjection du fluide récupéré ni injection de fluide neuf ( qui ne devrait plus être en possession d'un utilisateur d'ailleurs ) ou hcfc retraité.

La seul manipulation autorisée est la récupération pour destruction mototo
Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas
booster boostericon_post
Ok FIFI,
Mais par exemple, de dois changer un détendeur TX2 sur un circuit au R22,
je peux intervenir, ramener la charge dans la bouteille, faire ma brasure et remettre en route??
Aircofrigo Aircofrigoicon_post
Ça a l'air clair!!

Tant que tu ne sors pas le FF et tant que tu ne dois pas en remettre ; c'est bon!

Dès que tu as besoin d'une bouteille ou de la station, cela veut dire que c'est pour vider et évacuer le FF.
fifi fifiicon_post
Citation : booster 

Ok FIFI,
Mais par exemple, de dois changer un détendeur TX2 sur un circuit au R22,
je peux intervenir, ramener la charge dans la bouteille, faire ma brasure et remettre en route?? 


Salut booster

Exactement, tant que tu n'as pas à remettre de fluide dans ton système c'est bon.
Maintenant si à la remise en service tu t'aperçois que tu es en manque de charge tu n'auras pas d'autre choix que de passer avec un HFC
Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas

Message édité par : fifi / 30-11-2014 17:07