Les Frigoristes

CLIMALIFE

[Visiteur - Votre compte]

Index du forum »»  Froid Indus Groupe eau glacée »» [Résolu] - groupe eau glacée Ciat

[Résolu] - groupe eau glacée Ciat#4522

9Contributeur(s)
halohashunt33fifidougNOYASIPLchouchen56agfroidfrigopathe
7 Modérateur(s)
spv49adelclimatisationdetentemarcel11dmarcosteph87Jireck
haloha halohaicon_post
Bonjour a toutes et tous
voila j'ai recuperer une installation avec groupe eau glacée CIAT LDMH M200 au R22
Ma question est la suivante:Quel type de fluide je peut mettre a la place du R22( j'ai 9,5 kg dans la machine) et si il va y avoir des modifs materiel du groupe d'eau glacée.Mon idée (de debutant... :-D ) etait de recuperer le R22, regarder les choses qui sont a changer tirer au vide esais de pression a l'azote et faire un remplissage avec un substitut du R22 ,l'installation est a l'abandon :-( je vous enverrai des photos ( toiles d'araignées dans le coffret electrique du groupe :-( ) bon voili voilou je repete je debute :-D
un echec ? on rebondit !
shunt33 shunt33icon_post
Bonsoir,
Pourquoi ne pas faire une demande a CIAT directement... il préconise peu être une procédure de Rétrofit (changement de fluide) pour cette machine ?
Au R407C ? (changement huile, détendeur et joint divers...)
Au MO29 ? (conservation huile et détendeur avec la surchauffe à ajuster, attention aux joints néoprènes...
Je te joins une doc Dehon sur les différentes solutions.
A+

C'est pas la doc la plus complète car le fichier est trop lourd pour être posté mais en tout cas ça donne un bon aperçu du principe des opérations...

Message édité par : shunt33 / 13-03-2012 21:26

fifi fifiicon_post
Salut

Est ce que tu es obligé de changer le R22 ?
Le R22T (R22 recyclé) est autorisé jusqu'au 1er janvier 2015 donc même si le prix au kg du R22T augmente tu as encore le temps de voir venir.

Les fluides connus sont:
- le R422D: pas de changement de composant, pas de changement d'huile (fonctionne avec l'huile minérale), vérifier le réglage du détendeur et des valeurs des pressostats
- le R427 ou FX100: pas de changement de composant mais changement d'huile obligatoire (ne fonctionne qu'avec de l'huile ester), réglage détendeur + pressostas

Tout ça pour te dire que nous avons essayer plusieurs fluides de substitutions et qu'à chaque fois nous avons eu pas mal de problèmes.
Il faut faire attention aux joints de valves shraeder, d'électrovannes, de plaques à bornes, de compresseurs...... Enfin pas mal de risques de fuites
De plus ces fluides sont des fluides zéotropes donc glissement donc en cas de fuites: on récupère on répare et on remet du fluide neuf
Pour passer de l'huile minérale à l'huile ester tu seras obligé de faire au minimum un rinçage avec de l'huile ester car l'huile ester n'accepte qu'un pourcentage très faible d'huile minérale

Comme je te le disais au début de mon post: est tu obligé de changer de fluide. Quand tu vois le boulot à faire et le prix que ça coute pour un résultat que tu ne peux garantir, est ce que le jeu en vaut la chandelle that is the question.

Nous on a choisi: pour l'instant on reste au R22, c'est avec lui que l'on a le moins de soucis ;-)
Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas
haloha halohaicon_post
ben ca c'est sympa! :-D 2 post et j'ai deja un bon apercut de la manip a faire;
Pour repondre a fifidelasorbe je sais pas pourquoi mais chez nous (je citerai pas la boite...) ils font tout un barouffe avec ce R22 :-o je vais avancé l'argument du r22t un grand merci :-P
un echec ? on rebondit !
haloha halohaicon_post
Wouaaa j'avais pas vu les docs en pdf de shunt33 cool merci
un echec ? on rebondit !
doug dougicon_post
Slt à tous,
J'ai déjà eu le cas en effet la solution du substitut est déconseillé par Ciat parceque perte de rendement 27% pour le R422D les retours d'huiles sont plus difficilee causant une perte de rendement... Si tu n'a pas de recycler r22t qui est au alentour de 70 euros le kg il le reste le 407 ac seulement changement d'huile mais qui nécessite un traitement pour éliminer la minérale qui comme dit par fifi il faut un pourcentage minimum pour le bon fonctionnement à long terme... Voilà good luck
NOYASI NOYASIicon_post
salut
le retrofit est une alternative provisoire,quand je le vends je precise toujours que cela peut durer de 1 mois a 1 an et demi maxi car un risque de casse du compresseur est fort possible .
Dans mon chiffrage je fourni toujours un devis en remplacement a neuf avec une garantie .
un technicien qui n est pas formé aujourd hui sera reformé demain.
PL PLicon_post
Bonsoir. En ce moment chez Rolesco, le R22T est à 208€ HT le kilo. Et mème admettons que l'on pourrait avoir eventuellement 50% de remise, cela ramène quand mème à 104€ le kg. Moi je remet le mème gaz(R22T),de plus on peu effectuer un complement de charge par ce gaz, pas de changement par un autre. Et nous effectuont un devis eventuel de remplacement complet de l'installation.
Pat
chouchen56 chouchen56icon_post
Citation : PL 

le R22T est à 208€ HT le kilo. Et mème admettons que l'on pourrait avoir eventuellement 50% de remise, cela ramène quand mème à 104€ le kg.
bah c'est ça aussi !!!!
 


OUAHHHHHHHHHH

LES MECS JE VOUS PLAINDS !!!

bon le R22 ennemi public numéro 1

Pour info , c'est malheureux , j'achète le R22 ici en bouteille de 13 Kg au prix de 60€ HT... la bouteille.

ca m'en bouche un coin ... 104 € ....
bah c'est ça aussi !!!!
doug dougicon_post
Slt à tous,
104 € le kg de R22T avec 50 % de remise il est temps que tu change de fournisseur chouchen ses prix n'ont rien à voir avec la réalité du marché...