Bonjour à tous,

J'effectue actuellement un stage en modélisation de systèmes énergétiques et en particulier de boucles réfrigérantes.

Mon premier sujet concerne un réfrigérateur-congélateur de type NoFrost, c'est-à-dire équipé d'un système automatique de dégivrage de l'évaporateur. Contrairement aux réfrigérateurs statiques, l'évaporateur est situé derrière le congélateur et l'air froid circule dans le congélateur et le réfrigérateur grâce à un système de ventilation.

J'ai très peu d'expérience pratique en tant que frigoriste. A part les td pratiques en école d'ingé, c'est à dire presque rien. Je voulais savoir ce que vous pensez de mes hypothèses de modélisation :

- Compresseur : déplacement 7 cc3, vitesse 2000 rpm
- Condenseur : Tcond 40 °C, soit Pcond 5.3 bar, diamètre 6.6 mm
- Tube capilaire : longueur 3 m, diamètre 0.7 mm
- Evaporateur : Tevap -25 °C [après edit], soit Pevap 0.58 bar, diamètre 6.6 mm

Pour l'instant avec ce compresseur et ce tube capillaire, en fixant la pression d'évaporation, j'obtiens une pression de condensation de 4.2 bar soit 30 °C. Donc il y a quelque chose qui doit clocher mais je ne vois pas quoi.

J'ai pas vraiment d'hypothèses précises pour la surchauffe, le sous refroidissement et sur les autres composants donc si vous avez des connaissances à ce sujet, n'hésitez pas. Si vous avez des conseils aussi ils sont les bienvenus :).

Bon' aprem !

Message édité par : martin29 / 14-04-2014 18:00

Message édité par : martin29 / 15-04-2014 09:08

Bonjour martin,

Lea première chose essentielle est d'accorder les violons ( histoire de parler de la même chose )... Soyons donc précis!

tu nous parle d'un condenseur ... Pcond 5,3bars ... ensuite d'une pression de condensation de 4,2bars. Qu'est-ce qui explique cette différence?

D'un autre côté, tu nous parles d'une Tevap 25°C. A cette température là, on se rapproche plus de la cuisson froide que d'un système de conservation. :b

@+

Oui autant pour moi, il s'agit bien de Tevap = -25 °C. J'ai rectifié.

La pression de Pcond = 4,2 bar correspond à la pression que j'obtiens dans ma modélisation. En fait, je peux uniquement fixer une seule pression et les paramètres des composants du système (compresseur, évapo, condenseur, tube capilaire...), ensuite mon programme calcule automatiquement les données du systèmes avec des équations physiques. Et c'est là que j'obtiens ces 4,2 bar.

Mais j'aimerais obtenir Pcond = 5,3 bar pour avoir une température de condensation de 40 °C. Mon compresseur devrait me permettre d'atteindre cette pression en partant de 0.6 bar à l'évaporateur, mais le résultat ne convient pas. L'erreur doit donc provenir soit des mauvaises données concernant les composants (évapo, condenseur, tube capilaire...) ou alors de mes données de départ : sous refroidissement, sur chauffage.

Etant donné que je n'ai pas d'expérience pratique dans ce domaine, j'aimerais savoir si certains d'entre vous pourraient déjà me confirmer mes hypothèses et me conseiller sur d'autres.

Bonsoir,

petite piste de réflexion:
à méditer>
la HP (votre pression de condensation) dépend plus du dimensionnement du condenseur et de la température du médian dans lequel baigne celui-ci que de votre compresseur!!

;-) à+

Je ne suis pas spécialiste de l'isobutane, mais êtes-vous certain du dimensionnement de votre évaporateur?
5mm, ca me paraît une dimension étrange ( ca fait même pas du 1/4" ), mais bon ... les frigos ménagers ont parfois des dimensions peu usitées.

La pression variera également en fonction de la charge R600a que vous assignez à ce montage, ca me paraît également logique.

Qu'utilisez-vous comme logiciel pour calculer vos montages?

Salut et bonne journée à tous
Quand vous dites " modélisation" vous entendez par la miniaturisation ? Ou c est moi qui est a l ouest?
Perso, j ai immédiatement pensé au dimensionement du condenseur, ensuite a la lecture du poste de maitre airco cela ma conforté dans l idée du condenseur.
Quand est il si vous dimonsionnez differement le condenseur ?
Si non qu'elle puiss1nce obtenez vous pour le condenseur d une part et pour l ensemble evapo compresseur d autre part ?
Demarco a avancé aussi la piste de la charge , votre logiciel vous indique quelle charge théorique ?
Cordialement

salut,

tu parles de pression BP et HP, mais les valeurs données correspondent t'elle toutes les 2 à un régime stabilisé???

Si en régime stabilisé, tu as -25/30 avec une ambiance à +20, ce n'est pas choquant.

En revanche, -25/40 avec 20 en ambiance, ca fait 20K de DT sur le condenseur, mais sur une phase de démarrage ta HP va exploser.

Est ce que sur ton modélisateur, tu rentre le débit masse de ton compresseur?? Et dans ce cas, correspond t'il à un régime -25/30 ou -25/40??

Bonjour à tous et merci pour vos réponses.

J'effectue une modélisation 1-D, c'est-à-dire le calcul des données thermodynamiques par composant sur le logiciel Amesim.



Oui il s'agit de régimes stabilisés. J'aimerais trouver un point de fonctionnement statique avant d'entamer mes tests en fonctionnement dynamique.

Ma température ambiante est de 25 °C, donc 30 °C au condenseur c'est un peu faible. De plus, j'ai lu que la classe climatique tempérée SN comprend une gamme de 10 °C à 32 °C ambiant. Avec une température de 40 °C au condenseur, je garde une marge sur cette gamme. Mais d'après vous ce n'est pas le cas des réfrigérateurs ? La pression au condenseur varie-t-elle selon la température ambiante ? Quelles sont les limites de pression supportables ?

Au départ, j'ai pensé que c'était la vitesse du ventilateur du condenseur qui variait selon la température ambiant pour assurer un refroidissement a peu près égal du condenseur dans toutes les conditions. Est-ce que qq peut me confirmer que c'est ou pas le cas ?

J'ai un débit masse de 0.4 g/s soit 1.44 kg/h.




Oui j'ai modifié le diamètre de l'évapo de 5 mm à 6.6 mm, j'obtiens une HP légèrement plus importante.

En fait, c'est le logiciel qui calcule automatiquement la charge de réfrigérant. Je suis à 70 g. D'après ce que j'ai lu c'est plutôt correct comme valeur pour du R600a. Est-ce que quelqu'un confirme ?




En fait, quand je modifie le condenseur au niveau du réfrigérant (diamètre interne et longueur de la conduite), les valeurs changent très peu. Au niveau des surfaces d'échange avec le médian, j'ai des données plutôt précises venant de littérature scientifique sur laquelle je base ma modélisation.

J'imagine que l'erreur vient plutôt, soit du tube capillaire, qui assure la détente et donc la différence entre HP et BP ou de mes hypothèses au niveau des sous refroidissement et surchauffage. Est-ce que quelqu'un à des ordres de valeurs à ce propos.

J'ai lu que le surchauffage avant le compresseur était de 20 °C et de 32 °C après. Soit une entrée au condenseur à 62 °C. Est-ce possible ?


Sinon au niveau de l'évapo, en régime stabilisé, j'ai une puissance de 75 W et au niveau du condenseur, 110 W.





Merci à vous

Bonne journée

Bonjour,


Les données purement théoriques ( sur papier ) sont parfois à prendre avec une rigueur toute relative! Faut pas s'affoler pour autant ... D'autant plus que ces données, comme vous le fait remarquer frigopathe, subissent les contraintes du milieu ambiant.

On ne demande pas à un frigo ménager d'être " une bête de course " ... mais d'être efficient sur le moyen terme, sans intervention extérieure. Tout en sachant que chaque évenement ( ouverture quotidiennede la porte du frigo ... mais également si l'air ambiant de la pièce est renouvelé, par exemple ) viendront bouleverser cet équilibre que l'appareil devra sans cesse réajuster.
on est plus du côté du " mouvement perpétuel " ... que de la " précision " de l'horlogerie suisse!! :b Toute proportion gardée, 0,1 bar de Pcond ( en plus ou en moins ) n'a pas une importance capitale, ca reste ... du " froid ménager ".

Vous nous disiez au départ :

J'en conclus, de par votre dernière réponse ... que les données vous paraissent " un peu plus normales "?
Soyez plus précis quand à vos craintes! Quelque chose vous paraît encore bizarre?

@+