Sur ce skid il y a 4 cp 2 "petits" sur variateur et 2 "gros"
voici la séquence : demarrage d'un gros - montée en puissance 25/50/75/100 - demarrage d'un petit 50Hz - montée en puissance 50/75/100 - autorisation de la variation plage 25/60hz - demarrage du second petit 50 hz - montée en puissance 50/75/100 - autorisation de la variation - a partir de ce moment les 2 petits se comporte d'un point de vue régul comme un seul cp - variation des 2 cp 25/60 hz ensemble (les variateurs travaillent à la meme fréquence) et enfin si encore besoin demarrage du 4 ème cp le second gros - montée en puissance 50/75/100
Et voila plein pot 1MW de froid
Si a partir de la moins de demande : descente d'un gros 100/75 puis arret - descente de la variation 25 hz puis arret d'un petit (pas de descente des tiroirs sur les petits) - arret du second petit - descente d'un gros 100/75 puis arret et voila plus de bruit en salle des machines
En espérant avoir été assez clair sans oublié les telpos entre chaque phases bien sur
Je mettrais des courbes de mesures à l'occasion

SALUT TINOU

Pourquois tu ne force pas les petits a démarer en premier, puis quand ils sont tout les deux a 60htz tu envoi un des gros et la les deux petits descendent a 25 ou 35htz puis tu recoupe ton ou tes deux gros compresseurs et les deux petits remontent pour lises la courbe et voi ne s'arretent presque jamais .... .. je pense que les petits bitzer doivent avoir un meilleur cop que les gros non? c'est cohérant ce que je dis ou pas??? :# :#

Après plusieurs essai les 2 petits sont justes même à 60 Hz donc le gros et un petit tournent la nuit et le we le second petit démarre une fois par jour et s'arrête dans la soirée j'ai une courbe bp tracée à la règle

Message édité par : TINOU / 16-03-2013 23:16

salut
donc actuellement tu tournes presque a 50 % de charge la nuit et we.
sinon je pensais la régul comme detente. mais là, tu as un bon gros minimum de charge. la hp se régule en fonction des besoins de chaleur ?
bravo et merci ...a bientot

Bonjour, ce qui tu expliques est très intéressant, j'y vois plus clair sur le contrôle du skid.

Mais j'ai quelques questions :

question 1 : le gros compresseur ( OSNA 8571-K Bitzer), d'après la doc Bitzer, le Vi est contrôlé automatiquement, l’ajustement du Vi se fait automatiquement par le compresseur lui-même grâce à la géométrie spéciale du tiroir. DOnc il n'y pas d'électrovanne pour le Vi et donc pas de contrôle de l'automatte. Est-ce que c'est bien ça ?
(d’ailleurs lorsque je regarde le schéma de principe de ce compresseur je ne vois pas de tiroir de Vi, d'ailleurs comme pour le petit compresseur le OSKA 7471-K)

Question 2 : Sur le schéma de principe du compresseur, après l'électrovanne CR4 (celle qui alimente en huile la chambre du piston) on a ce qui ressemble à un capillaire, il y a plusieurs spires, j'ai l'impression que ça sert à limiter le débit d'huile qui alimente la chambre du piston qui contrôle le tiroir. Est-ce que c'est bien ça ?

Question 3 :Les modules de protections du compresseur SE-B2 et OFC, est-ce qu'ils sont sur le compresseur (ou à proximité) ou est-ce qu'ils sont dans l'armoire de commande ?
(contrôle du sens de rotation, contrôle du débit d'huile, contrôle du filtre à huile, contrôle de la température, contrôle de la vanne de retenu d'huile)

Question 4 : est-ce quelqu'un pourrait expliquer ce que c'est "une vanne de retenu d'huile " ? pourquoi il faut la contrôler et est-ce que c'est une vanne automatisé ?

Un nouvel outil numérique de travail collaboratif : http://bit.ly/ZmVvhS

Merci pour les réponses.

Message édité par : jp0065 / 18-03-2013 15:55

Salut,

En fait tu monte tes compresseurs a 50 Hz ou tu les démarre a 50Hz pour ensuite monter les étages ? C'est pas l'inverse normalement d'abord les étages a 25Hz puis tu monte ta fréquence ? Ou j'ai mal compris :#

Logiquement si tu veut vraiment gagner sur ta variation de vitesse ça sert a rien de les faire toucher les 50 ou 60 Hz. A 50 Hz c'est comme si ton compresseur était en direct et a 60Hz c'est comme si tu était chez les US en direct. En gros tu gagne en puissance (environ 15%) mais ton Intensité absorbé grimpe de tout autant ! si ton COP est de 2.55 a 50Hz il sera de 2.50 a 60 Hz. ça devrait juste te permettre d'avoir des compresseurs plus petit mais boosté de 15% de puissance.

Si on veut atteindre des COP de 10 ou plus c'est entre 25 et 35/40 Hz qu'il faudrait concentrer la régule, après tout tu peut très bien avoir un COP de 3 avec une BP nikel, 2 compresseurs et avoir un COP de 8 avec 3 compresseurs et toujours une BP nikel.

Le compresseur et monte à 50hz selon la rampe variateur, puis monte en puissance 50/75/100
On autorise la variation qu'a 100% mécanique
Effectivement le but des 60 hz est l'apport de puissance supplémentaire
J'attends la mise en service de la gtc coté elec pour faire des comparatifs car de mon coté je recalcule la puissance frigo en temps réel
De plus c pas en hiver que j'aurais le meilleur rendement avec une hp à 45°
Voila pour y voir un peu plus clair

Bonsoir ,

je voulait savoir quelle etait l enseigne de se magasin et ou il est implante ?

en tous cas tres belle machinerie =)

Bonsoir
Pour répondre à JP
1-Il n'y a pas de gestion de VI sur ces compresseurs
2-CR4 est l'electrovanne clignotante de régulation, je ne vois pas de quelles spires tu parles
3-Les protection moteur et huile sont dans l'armoire élec
4-La vanne de retenue d'huile est un piston mécanique, tu controle sa position pour etre sur quelle soit ouverte en fonctionnement et quelle soit fermée à l'arret car il n'y a pas de VEM sur la ligne d'huile

Pour repondre à Apprenti
Pourquoi cette question, je vois pas l'interet de savoir si l'enseigne est un carrefour contact ou un auchan à Lille ou à Biarritz
L'important est la présentation de la machine non?

Salut motiok,,

Le but de la variation sur un refroidissement d'eau glycolée est de limiter le nombre de démarrage et d'utiliser la HP flottante pour booster tes performances frigorifiques. Sur les bitzer, le COP ne bouge absolument pas que ce soit a 50 ou 60htz et téhoriquement on pourais dépasser les 60hz...Apres des cop de 10 ou 8 sur du MEG -4/-8°c Perso j'ai jamais vue ca, meme avec de la HP flottante on arrive a des COP de 3.8 ou 4.2, mais si tu a un systeme qui arrive a cela ca m'interesse vraiement :-D