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différence de conso élec entre on/off et inverter??#5389

13Contributeur(s)
agfroidfifimarsPLdmarcoglaglamarcel11dragLukycoldchouchen56element85xaviercberu
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Aircofrigospv49adelclimatisationdetentemarcel11dmarcosteph87Jireck
chouchen56 chouchen56icon_post
salut messieurs .

juste pour rappeler une chose : l'inverter n'est vraiment rentable que quand il tourne a environ 60-70 % de sa capacité , il est évident qu'un groupe inverter prévue pour 2,8 KW a évacuer et acheter avec une puissance de 2,8 KW ne fera jamais les 25 ou 30 % d'économie annoncer par les fabriquants.son rendement sera très proche d'un TOR (ON/OFF ) .
le but avant tout est de faire descendre le taux de compression en reduisant la différence BP/HP donc en placant la machine en régulation ( vive l'inverter).pour exemple mon fournisseur TOSHIBA ne vend jamais ses appareils aux puissances donné par les BE, toujours la taille au dessus, résultats sur la facture elec :-D

moralité si tu as fait un bilan a 2,8 le mieux c'est de prendre au minimum un 3,5 comme base si tu veux faire faire de vrai économie a ton client.
mais vu le type de client c'est mal barré :-D

je te dis donc bon courage greg
bah c'est ça aussi !!!!
element85 element85icon_post
Bonjour,

Agfroid, je ne sais pas ou tu as vu qu'un inverter pouvait aller jusqu'a +130% de puissance !! S'il est plaqué 2.5 kW en CLIM, c'est qu'il fera 2.5kW de froid sous la norme EN14511 et à 100 %.
fifi fifiicon_post
Citation : element85 

Bonjour,

Agfroid, je ne sais pas ou tu as vu qu'un inverter pouvait aller jusqu'a +130% de puissance !! S'il est plaqué 2.5 kW en CLIM, c'est qu'il fera 2.5kW de froid sous la norme EN14511 et à 100 %. 


Bonsoir

Il suffit de prendre les documents constructeurs et tu t'aperçois qu'un inverter de puissance frigorifique nominale 2.5kw peut monter jusqu'à:
- 3kw pour un ftxg25 de Daikin
- 3.2 kw pour un ftxsk25 de Daikin
- 3.5 kw pour un asy9lg de chez Atlantic

On est donc dans les clous par rapport à ce qu'annonce agfroid non :#
Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas
marcel11 marcel11icon_post
attention penser que les 130 % ne reste pas disponible tous le temps
par contre pour les tubes alu il faut faire attention avec l'electro lise il faut des écrous spécial et isolé l'extérieur avec de la gaine thermo
marcel11 marcel11icon_post
attention penser que les 130 % ne reste pas disponible tous le temps
par contre pour les tubes alu il faut faire attention avec l'electro lise il faut des écrous spécial et isolé l'extérieur avec de la gaine thermo
element85 element85icon_post
Citation : fifidelasorbe 

Citation : element85 

Bonjour,

Agfroid, je ne sais pas ou tu as vu qu'un inverter pouvait aller jusqu'a +130% de puissance !! S'il est plaqué 2.5 kW en CLIM, c'est qu'il fera 2.5kW de froid sous la norme EN14511 et à 100 %. 


Bonsoir

Il suffit de prendre les documents constructeurs et tu t'aperçois qu'un inverter de puissance frigorifique nominale 2.5kw peut monter jusqu'à:
- 3kw pour un ftxg25 de Daikin
- 3.2 kw pour un ftxsk25 de Daikin
- 3.5 kw pour un asy9lg de chez Atlantic

On est donc dans les clous par rapport à ce qu'annonce agfroid non :#
 


Si tu vas sur le site Eurovent, tu veras dans le split est certifié 2.5kW. Ensuite, les 130% s'explique sur la doc marketing, il sur-dimensionne ton évap. Du coup, ta BP augmentera et donc tu vas gagner de la puissance froid.
Donc, ton inverter ne fonctionnera pas à 130 % de sa puissance.
xavierc xaviercicon_post
Citation : element85 

Citation : fifidelasorbe 

Citation : element85 

Bonjour,

Agfroid, je ne sais pas ou tu as vu qu'un inverter pouvait aller jusqu'a +130% de puissance !! S'il est plaqué 2.5 kW en CLIM, c'est qu'il fera 2.5kW de froid sous la norme EN14511 et à 100 %. 


Bonsoir

Il suffit de prendre les documents constructeurs et tu t'aperçois qu'un inverter de puissance frigorifique nominale 2.5kw peut monter jusqu'à:
- 3kw pour un ftxg25 de Daikin
- 3.2 kw pour un ftxsk25 de Daikin
- 3.5 kw pour un asy9lg de chez Atlantic

On est donc dans les clous par rapport à ce qu'annonce agfroid non :#

Désormais, tout le monde connait tout, mais personne ne sait plus rien faire
 


Si tu vas sur le site Eurovent, tu veras dans le split est certifié 2.5kW. Ensuite, les 130% s'explique sur la doc marketing, il sur-dimensionne ton évap. Du coup, ta BP augmentera et donc tu vas gagner de la puissance froid.
Donc, ton inverter ne fonctionnera pas à 130 % de sa puissance. 

Bonjour,
Tu ne te contredis pas ? :#
Tu dis que l'évap surdimensionné peu donner 130% de la puissance, mais que l'inverter ne fonctionnera pas a 130 % ? :paf
De tout manière, tous les inverter (ou les plus connus), monte ou peuvent monter en sur-capacité .. :-D
Ce qui ne signifie pas qu'ils sont certifiés a leur puissance max, mais bien au nominal.. ;-)
Xavier

Désormais, tout le monde connait tout, mais personne ne sait plus rien faire
element85 element85icon_post
Citation : xavierc 

Citation : element85 

Citation : fifidelasorbe 

Citation : element85 

Bonjour,

Agfroid, je ne sais pas ou tu as vu qu'un inverter pouvait aller jusqu'a +130% de puissance !! S'il est plaqué 2.5 kW en CLIM, c'est qu'il fera 2.5kW de froid sous la norme EN14511 et à 100 %. 


Bonsoir

Il suffit de prendre les documents constructeurs et tu t'aperçois qu'un inverter de puissance frigorifique nominale 2.5kw peut monter jusqu'à:
- 3kw pour un ftxg25 de Daikin
- 3.2 kw pour un ftxsk25 de Daikin
- 3.5 kw pour un asy9lg de chez Atlantic

On est donc dans les clous par rapport à ce qu'annonce agfroid non :#
 


Si tu vas sur le site Eurovent, tu veras dans le split est certifié 2.5kW. Ensuite, les 130% s'explique sur la doc marketing, il sur-dimensionne ton évap. Du coup, ta BP augmentera et donc tu vas gagner de la puissance froid.
Donc, ton inverter ne fonctionnera pas à 130 % de sa puissance. 

Bonjour,
Tu ne te contredis pas ? :#
Tu dis que l'évap surdimensionné peu donner 130% de la puissance, mais que l'inverter ne fonctionnera pas a 130 % ? :paf
De tout manière, tous les inverter (ou les plus connus), monte ou peuvent monter en sur-capacité .. :-D
Ce qui ne signifie pas qu'ils sont certifiés a leur puissance max, mais bien au nominal.. ;-)
Xavier
 


Ils ne sont pas non plus certifié au nominal. Ils sont certifié a un régime de fonctionne qui est 27°c séche 19°C humuide pour les conditions intérieur et 35 °C extérieur. Et à ces températures de fonctionnement ton compresseurs va donner 2.5 kw ( pas tout à fait vu que tu as la perte en ligne refoulement/liquide/bp etc..) mais à quelque chose pres ton comp te donnera 2.5 kW. Ensuite si tu passes à 30°C extérieur, ta HP va baisser et donc ta BP va remonter également, du même coup ta Pfroid va augmenter et ton EER car ta moins de HP et avec ce régime ton compresseur passe plus de puissance. Donc si tu sur-dimensionne ton évap, ta BP va augmenter et donc ton compresseur va passer plus de Pfroid.
fifi fifiicon_post
Bonsoir

Désolé mais les docs constructeurs te donnent une puissance mini, nominale et maxi pour des t° nominales de référence soit comme tu le dis 27° sèche 19° humide et 35° ext.
Donc pour ces mêmes conditions ta puissance oscillera entre mini nominal et maxi
Un dernier point, on dit toujours de ne pas prendre comme référence de bilan thermique la puissance maxi de ton UE ==> la puissance maxi soit 120 ou 130% n'est là que ponctuellement et la puissance de référence est la puissance nominale
Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas
xavierc xaviercicon_post
Citation : element85 

Ils ne sont pas non plus certifié au nominal. Ils sont certifié a un régime de fonctionne qui est 27°c séche 19°C humuide pour les conditions intérieur et 35 °C extérieur. Et à ces températures de fonctionnement ton compresseurs va donner 2.5 kw ( pas tout à fait vu que tu as la perte en ligne refoulement/liquide/bp etc..) mais à quelque chose pres ton comp te donnera 2.5 kW. Ensuite si tu passes à 30°C extérieur, ta HP va baisser et donc ta BP va remonter également, du même coup ta Pfroid va augmenter et ton EER car ta moins de HP et avec ce régime ton compresseur passe plus de puissance. Donc si tu sur-dimensionne ton évap, ta BP va augmenter et donc ton compresseur va passer plus de Pfroid. 

Les appareils sont certifiés a leur valeur nominal dans les conditions de la norme européenne .
et avec 5 ml de liaisons.

Pour finir, merci pour tes explications de fonctionnement d'une machine frigorifique, mais... c'est faux.

Sur un inverter ,l'appareil va chercher a maintenir ses valeurs cibles en BP et HP, et donc si sa BP commençait a monter
avec une valeur de reprise proche de la consigne, le détendeur se mettrait a fermer et le compresseur a accélérer..pour faire redescendre la BP.
;-)
Je sais c'est beau la technique ... :-D
Xavier

Désormais, tout le monde connait tout, mais personne ne sait plus rien faire