Les Frigoristes

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Groupe froid pour bassin#11900

5Contributeur(s)
TruiteMotiokchouchen56marcel11dmarco
7 Modérateur(s)
spv49adelclimatisationdetentemarcel11dmarcosteph87Jireck
Truite Truiteicon_post
Bonjour,
Suite à ma présentation, je crée le sujet pour vous poser ma problématique et espère faire naitre en vous des idées.
Je suis très bon bricoleur et autodidacte pour info.
Contexte :
- J’ai réalisé un système aquaponique couplé à un bassin d’ornement.
o Bassin = 3,5m3 (hors sol)
o Filtre = 200L (semi hors sol)
o Cuve tampons = 1m3 (semi hors sol)
o Donc total d’eau = 4,7m3
o Circulation de l’eau du circuit fermé à 6m3/h réel
- Dans ce bassin j’élève des truites pour faire pousser des légumes. Pour ce que ça intéresse n’hésitez pas à faire une recherche.
Problématique :
- Les truites supportent mal les canicules. (Eau de bassin 28°C depuis 1semaines)
- Je recherche un système pouvant me maintenir mon bassin à 26°C max pour être tranquille.
- J’ai pensé à des groupes froid d’aquarium mais ils sont trop petit et cher.

J’ai dans l’idée de trouver un groupe froid avec une puissance adapté relié à un serpentin que je plongerais dans le bassin pour l’été.
Pas besoin de réfléchir sur la gestion électronique, juste sur le montage du climatiseur qui n’est pas de ma compétence.
Contrainte :
- Alimentation groupe froid par le 220VAC, puissance max 3000W sur secteur
- Démontage possible. (Uniquement installé pour l’été, le reste du temps au garage)
- Prix à voir… j’aimerai rester en dessous de 1000€ grâce à du matos via boncoin.

Je pense que vous avez besoin d’autre information auquel je ne pense pas. Alors j’attends vos questions.

Et merci d’avance pour votre aide.

Pinou
Motiok Motiokicon_post
Salut,

Je pense qu'il faut que tu t'oriente vers une machine type "groupe d'eau glacée" ou "pac réversible", de façon que tu n'ai que le circuit d'eau a t'occuper et pas de modifications sur le circuit frigo qui, pour le coup, t'oblige a faire appel a un frigoriste habilité pour toucher au circuit fluide frigo ^^

Après si t'as un copain frigoriste bricoleur et un peu de courage :

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1460260089.htm/

https://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/1452403546.htm/


Sinon tu peux aussi utiliser une machine a glaçon mais ça sera pas pratique du tout jesors

Commencer a réfléchir, c'est désobéir.

Soyons pas si dur de la feuille :D
https://www.youtube.com/watch?v=xgLVLjYALvE
Truite Truiteicon_post
Bonjour,
J'ai vu sur le message privée automatique, que le site est réservé au professionnel du froid.
Je vais donc vous laisser et migrer sur la partie privée.

"Bonjour

Si vous êtes un particulier, merci de vous diriger vers www.pompesachaleurs.fr"

Merci pour l'idée du pac réversible, je ne connaissais pas. J'ai vue des pac piscine pas trés cher en plus. pour 15m3 max.
Mais de combien cela peux refroidir l'eau en été ?

Merci
chouchen56 chouchen56icon_post
Bonjour truite .

ce qui rafraîchi le plus une étendu d'eau limité comme ton bassin c'est l'évaporation de l'eau.

j'ai fait quelques piscines ces derniers temps et je pourrais te calculer la chute de température par évaporation si tu me donnais tout les éléments ( surface du bassin et profondeur , surface d'échange non occupé par de la végétation , vitesse de l'air moyenne sur la plan d'eau , temp et hygrométrie moyenne autour de chez toi )

après as tu pensé a faire un simple renouvellement d'eau neuve ? je sais que les quantités risques d’être importante mais ça risque de te coûter moins cher que la facture EDF.
il faudrait connaitre la température de l'eau sortie de ton robinet .
ce n'est pas forcément compatible avec ton application (nutriment en suspension dans l'eau)

pour la chute de température de ton bassin : étant donné ton alim électrique tu peux t'orienter vers des pompes a chaleur réversible monophasé de puissance frigorifique environ 5 kw et calorifique environ 6/7 (c'est la puissance calo qui est affiché dans les annonces)

ça te donnera sur tes 6m3/h une chute de température de 0,7°C ... :

mais tu peux ne passer qu'une partie de ton débit d'eau dans la PAC avec une dérivation , sur 2 m3/h tu aurais du coup 2,1 °C d'écart .

voila en espérant t'avoir aidé
Truite Truiteicon_post
Bonjour et merci pour la réponse.

Alors pour l'évaporation : ( surface du bassin 4.2m2 et profondeur 1m , surface d'échange non occupé par de la végétation 4m2 , vitesse de l'air moyenne sur la plan d'eau 20km/h , temp et hygrométrie moyenne autour de chez toi sec 30 à 36°c l'été)

Pour la réponse au changement de l'eau. Pas possible, cela me ferais bouger trop de paramètre, et je ne peux injecter de l'eau neuve seulement après 24H le temps que le chlore se volatile.

L'idée du pac me plais vraiment mais je n'ai pas la notion de l’efficacité du froid.
J’ai vu des pac piscine comme celui-ci : https://www.manomano.fr/pompe-a-chaleur-de-piscine/pompe-a-chaleur-pacfirst-ne-33-kw-mono-7449385?model_id=7449385

"sur 2 m3/h tu aurais du coup 2,1 °C d'écart . " Ok mais par exemple une eau 28°C, je baisse seulement de 2.1°C ou 2.1°C/jour. Et jusqu’à combien je peu espérer descendre ? (avec le matériel comme cité dessus)

Pas de souci pour adapter le débit optimale au pac

Merci ;-)



Message édité par : Truite / 10-08-2018 09:10

marcel11 marcel11icon_post
Bonjours
une pac piscine c'est fait pour chauffé et non refroidir
regarde d'abords s'il en existe en réversible
chouchen56 chouchen56icon_post
Marcel a raison .

mais celle que tu a trouvé est réversible donc ca va le faire.
par contre la Puissance calo est de 3,3 kw donc P frigo aux alentours de 2,7 kw.

donc en calcul ca te fait pour 2 m3/h qui passent dans la PAC :

(2,7/2)/1,16 = : 1,16

donc ton eau rentre dans la PAC a 28 et sort a 26,8 °C
il te faut 2h30 min pour traiter tes 4,7 m3 d'eau qui seront a 26,8 a ce terme .

en gros pour descendre ton eau de 4°C il te faudra faire tourner ta PAC pendant 8h ... et ça c'est sans compter les apport calorifique extérieur ( soleil, convection de l'air, conduction du bassin)

bien sur si on prend en compte les apports calo il faut aussi calculer la chute de température par évaporation.

je te fait une petite simul lundi (c'est le weekend)mais tu as déja une petite idée fortich

voila pour ma pierre a l'édifice mototo
Motiok Motiokicon_post
Celle qu'il a trouvé est bien réversible froid, pas mal le coup du tuyau a poser sur le bord du bassin, par contre c'est pas explicitement marqué que c'est livré avec :# .

Après avec des sites comme manomano j'y craint un peu de la qualité que tu va y trouver, c'est du "brico-casto", spécialistes de tout, professionnels de rien ^^


1.3
Traitement des eaux
Les pompes à chaleur pour piscines peuvent être utilisées avec tous types de traitement de l’eau.
Cependant, il est impératif que le système de traitement (pompes doseuses Cl, pH, Br et/ou électrolyseur) soit installé après la pompe à chaleur dans le circuit hydraulique.
Pour éviter toute détérioration de la pompe à chaleur, le pH de l’eau doit être maintenu entre 6,9 et 8,0.

4.6
Mode Refroidissement
Étape 3 :
A l’aide des flèches et sélectionnez la température souhaitée (8-28°C).


Commencer a réfléchir, c'est désobéir.

Soyons pas si dur de la feuille :D
https://www.youtube.com/watch?v=xgLVLjYALvE
Truite Truiteicon_post
Bonjour,
Merci pour les réponses.
Moi si avec un système comme celui-ci tien mon eau autour de 24°C j'en demande pas plus. Mais autant savoir si je met une consigne à 20 voir même 18° en été ce genre de pac peux me tenir cette consigne ...
chouchen56 chouchen56icon_post
salut truite.

je t'ai fait ton petit bilan :

il ta faut une PAC de 2.6 kw pour tes apports en energie tel que tu l'as décrit ( température du bassin a 24 °C pour T° ambiante a 33°C et 50 %Hr et vitesse d'air a 6 m/s)

par contre tu as normalement une évaporation de 1.7 litre par heure qui va faire baisser ton besoin de 1.1 kw

en somme ( théorique ) 2.6 -1.1 = 1.5 kw
1.5 * 24 heures ( c'est forcément fausé car la nuit il fera plus frais) = 36 kw
avec ta PAC a 2.7 kw il faut qu'elle tourne : 36/2.7 = 13 heures par jour.

je ne pense pas qu'il soit judicieux d'envisager d'avoir ton eau a 20 ou 18 °C foufou freeze

voila , en espérant t'avoir aidé dans ton autoconstruction.

PS : tu me garde ta première récolte ??? jesors