J'ai un cas d'ecole plutot vicieux pour ceux qui aiment les casse-tête chinois. ;-)

PAC clivet WBAN41 / 4kg de gaz R-407C
- fonctionnement normal pendant 10 mois
- arrêt estival pendant 6 mois
- au redémarrage, pressostat bas activé: 300gr de gaz!
- transport PAC en atelier et
mise en pression sous azote à 20bar pour trouver une fuite

Une semaine plus tard, toujours 20bar! :-|

mystère et boule de gomme! :paf

une idée ?

bonjour,

fuite très légère (lente); molécules d'azote pas fines du tout comparées aux molécules du R407C
test au nidron?
dans le passé on aurait mis un peu de FF dans l'azote pour faire une recherche avec detect électronique, mais c'est interdit aujourd'hui.
il n'y a pas une EVR ou autre soupape de fermer qu'il faudrait ouvrir??
à+

Slt,
Monte plus haut en pression... as tu bouchonné tes sorties d'eau ta fuite est peut être sur ton echangeur fluide frigo/eau

salut
il n'y a pas de soupape de sécu?
j'ai eu le cas il y a peu... dès que je testais à l'azote (parfois pendant plus de 15 ou 16h) à 25bar = pas de fuite!

A+

Peut être un probléme de valve schrader qui fuit en HP.

Merci à tous pour vos idées. Et avec diligence en plus. Sympas les gars.

Aircofrigo: j'avais pensé à la perméabilité d'un joint au gaz R407C et pas à l'azote, sans vraiment y croire. Mais tu imagines, si micro fuite, la taille de la micro fuite pour arreter une molecule d'azote? même 2 qui se bousculent au portillon. :-D Pas de nidron sous la main de toute façon.

AAC: j'y avait pensé aussi. Mais les valves sont toutes dotée d'un capuchon avec joint d'étanchéité. Peu de chance que ce soit ça.

agfroid: peux tu développer svp? Je ne comprends pas bien ce que tu suggère.

doug: c'est une bonne remarque. Je ne suis que l'automaticien. Mais je vais demandé au frigoriste s'il a bouché les sorties eau. Car à bien réfléchir, c'est ce qui me semble le plus plausible. Par ailleurs, il n'a pas mis la PAC sous tension. Dans quelle position sont les EV: NO ou NF ? Est ce que le circuit compresseur/condenseur/évaporateur/détendeur/inverseur est libre à l’arrêt?

Aircofrigo: on peut toujours tester au détecteur pour confirmer la fuite. Mais ça ne dira pas d’où elle vient.

La PAC a bien fonctionné 10 mois, la fuite s'est produite hors fonctionnement. :paf Comment ça peu arriver un truc comme ça. Pourquoi moi! :-(

bonjour

ça tendrait à prouver qu'elle est sur la partie BP du circuit ( dont la pression remonte à l'arrêt de la machine )
Monte à 30 kgs pour le test

bonsoir,
tuyaux poreux aux molécules de FF et pas à l'azote sous +/- 20 bars: c'est du vécu ;-)donc, SI je peux m'imaginer dans ma petite tête des molécules qui restent coincées à la porte quand d'autres passent.
ah bon, un détecteur de fuite ne sert pas à nous aider à localiser une fuite :-o :# bin merde alors...
cette fuite elle est à toi et pas à moi; et bien temps mieux pour moi :-D :-D :-D
la remarque d'AAC est très pertinente dans le sens que parfois on laisse le mano qui sert à surveiller la chute de pression justement sur le raccord qui fuite :paf :paf
la soupape de sécu d'agfroid; la soupape qui permet au FF de s'échapper (pas bien ça) en cas de surpression dangereuse; ensuite elle se referme et on voit plus rien :-( mais parfois elle est équipée d'un témoin qui permet de savoir qu'elle a lâchée..

bonne recherche

Bonsoir. Le R407C est composé de 3 molecules qui s'evaporent à des températures differentes, et donc la particularité de ce gaz, est que si une molecule manque par une micro- micro fuite, le fluide ne donne plus ses performances. On peut faire un seul appoint de maxi 10% du volume manquant, encore faut'il determiner ces 10% manquant. C'est pourquoi une fuite sur un shrader, ou ailleur mème infime, peut pendant ces 6 mois vider une installation. Tu as certainement une ou plusieurs fuites sur ton installation, si elle ne ce vide pas dans les 6 mois tu auras certainement quelques problèmes dans les semaines ou mois qui suivront. Enfin j'espere que non. Pour moi, quand j'ai une fuite sur une installation au R407C, je pousse à l'azote à 38/40 bars voire plus si besoin ai, il faut calculer les risque avec les pieces du groupe, le detendeur par exemple. Il m'est arriver de demonter un compresseur ou un evapo, de pousser à l'azote et plonger dans un bac d'eau le comp ou autre et trouver une fuite sur une soudure de cloche, ou branchement electrique, une crosse.

moi perso j'aurai fais un gros tour sur l'installation sur site,avant de rammené la pac.
Si il ya une soupape commeil a été dit, bien surveillé sur ce point, il ya très bien pu avoir une montée en pression pour x raison , la soupape à fait sont travail, et sorti beaucoup de charge frigo.
pour l'échangeur eau, t'aurai une perte de pression forcément meme à l'atelier,
je dois avoir le dossier des wban , je jeterai un coup d'oeil