Bonsoir,

et si le mystère disparaissait en que tu nous donnais enfin réellement ce que tu veux au lieu de tourner autour du pot!!??

qu'en penses-tu????????????????????

dans quelle gamme de puissance tu joues???

pourquoi? ou pour quelle application une T° d'évap si haute????

et là on pourra peut être s'exprimer mieux!

à+

Salut et bonne journée à tous
+1 maitre airco .
Et +1 pour mars je crois , il a suggéré la ventilation optimisé .
Le probleme c est qu on sait pas pour qu'elle application ? J imagine du process ? Mais qoui , ou , qu'elle puissance ? Quel medium ? De l air , de l eau , de l huile ?
Si non une idée comme ca qui me traversse l esprit , un GEG dont tu bride la consigne a 20c comme ca t aura ton caloporteur a 20c, mais en absence de précisions on fait des suppositions .
Tient une autre idée tu monte en serie 2 evape voir 3 . Un qui détendra le liquide , et qui servira pour une ch froide ou une fontaine a eau ou n importe , le deuxieme qui collectera les vapeurs et les surchauffera et au besoin un 3 eme qui finira pra avoir des vapeurs a 20 ou 25c .
Wahhhh, je suis trop fort ce matin :-o et encore je n ai pas pris de petit déjeuner :-) .
Non sérieusement , arrête tes mystères et donne nous toutes les infos , amoins que tu soit sur un prototype qui revolutionnera le domaine et que tu ne soit pas en mesure de nous communiquer les details dont tu dispose .
Cordialement

C'est bien pour celà que l'on te parle d'NH3, les caractéristiques thermodynamique ne sont pas les mêmes et donc les COP... je trouve un COP chaud de 4.37 (froid 3.44) avec du 134a BP 20°C, HP 65°C.

J'ai un client qui a une "thermo-frigo" pour sortir de l'eau a 55°C monté sur un circuit d'eau glaçé 5/10, COP froid 2.35, COP chaud 3.35
Même avec ces rendements il économise le double voir le triple d'€ par rapport a une chaudière gaz pour chauffer cette même eau.
Pourtant ce groupe qu'il possède n'est pas si vieux en termes de technologie, il a même un économiseur d'installé (censé te faire gagner 5-15% de COP selon ton taux de compression), mais voilà les rendements sont ce qu'ils sont et l'installation est tout de même très rentable. (pour moi une machine qui coute 100 000 € et qui te fait économiser au moins 50 000 €/an c'est viable :b )

Si tu veux aller plus loin il faut te tourner vers d'autres fluides et vu qu'avec le dernier décrét qui est passé il nous reste plus grand chose en fluide HFC au catalogue (et que même ceux-ci risque de disparaitre), tu peux jeter un oeil a ce qui reste, les fluides naturel, les HFO...
Prend l'NH3 c'est un fluide utilisé pendant tout le siècle dernier que l'on sais utiliser, qui coute 3-4 fois moins chère au kg que les fluides synthétique, l'installation est plus petite qu'au R134a, prend moins de place et donc moins de matière.

Pour le COP je viens de calculer ce que ça te donnerai BP 20°C, HP 65°C => COP chaud de 6.19 sur papier et avec une température de refoulement pouvant monter jusqu'à 150°C tu peux même te permettre de chauffer un circuit a 90°C (essaye un peu avec du R134a :-))

Avec des CP Sabroe un HPO 24 (le plus petit) ferait dans les 170 kW chaud et un HPC 28 (le plus gros) dans les 790 kW chaud.

a+

Bonsoir,
Ne le prennez pas la mal, il faut bien garder un peu de secret dans la vie ! ^^
Mais je vous rassure, aucune révolution en vu.
Blague à part, on a simplement le condenseur dans un milieu chaud et on souhaite améliorer le rendement en augmentant la température d'évaporation.

On est plus dans le domaine de l'embarqué : puissance dissipée 500 W +/- 50 W avec un budget très séré. Donc le NH3 n'est pas approprié. En espérant que Motiok ne m'en veuille pas trop de ne le dire que maintenant.

Vous m'avez donné les éléments qu'ils nous manquaient, reste à travailler le sujet (si vous connaissez des stagaires dispos en Franche Comté ou IDF).

Merci à vous.

Message édité par : dcconsulting / 25-10-2014 19:46

Moi je suis dispo , je vais même vous payer et peut être plus jesors
C'est abusé :-|

autant utiliser des glaçons finalement

ça m'apprendra a répondre aux posts de la rubrique "Froid industriel" alors que ça concerne la rubrique "Froid embarqué"...

Bon je vais me pendre snif

Bah non vient avec moi bosser 14hoo par jour sans avoir de repas payé, ni de récup , bah oui c'est bien connu un stagiaire c'est pas cher.

Bonjour,
C'est vrai que faire un post dans la rubrique froid Indus et finir par avouer que c'est pour 500w :-o
Surtout si c'est juste pour trouver de la main d'oeuvre gratuite help
snif snif

bonjour,

@dcconsulting: je vous prie , par respects pour les personnes qui essayent de vous aider, de répondre clairement aux questions!

d'exposer correctement et en détails votre projet/problème au lieu de tourner autour du pot!

sinon, passez votre chemin!

suis-je clair dans mes propos?

à+

Salut

Le plus simple est de ne plus répondre
Puisque monsieur veut jouer à cache cache avec ses infos, jouons à cache cache avec les réponses

Je connais d'avance le vaincu.......